140 odpovědí na toto téma

[voodoo]

Tak já bych jenom vypíchl:
   

Jinak na sebevraha bych si zahrál i já kdyby se zrušil jeden exploit a to velmi snadno získatelná imunita na paralýzu
Ano Mantore a celý WB teame, já vám taky věřím. A až to doděláte tak mi přiďte na chatu natřít plot. No pak vás vezmu na pivo. No jasně, že se nemusíte bát, nalívaj i důchodcům.

Ty jo, s ciarkami moc kamarat nie si, ze?

[Ter Leeloo II]

Jen tak si ctu a ...

Posilovani Single- a Dual-Classu kvuli tomu, ze zustal verny ? Vis, pripomina mi to jednu diskuzi, tusim Shini vs. Deekin, kdy se bavili o tom, ze ten kdo si neporidil datadisky ma omezene moznosti ve hre, a mel by tak mit pravo ... ted nevim na co, na relevel od nuly ? Ten kdo si vedome vybere neco slabsiho a omezensjiho vi o co prichazi a zvolil si tuto cestu sam, vi ze hra muze byt narocnejsi.

Zkusim to pretocit do extremu z druhe strany. Co tak, kdyz zustava verny nekdo zakladni zbrani ( treba Shortsword od Kallara ), co kdyby pak mel pravo na nejake specialni povolani, ktere by mi pridalo neco, abych se i s touto zbrani mohl priblizit sile Mithril zbrane.

Demona je raj trojpovolani predevsim proto, ze zde neexistuji postihy za Multi-Class. Tyto postihy mely v singleplayeru jaksi vyvazovat silu vs. narocnost stoupani o lvl. Ale i pres tyto postihy by se to vyplatilo, protoze porad je to perzistentni dlouhodoby svet.


Nicmene ST veci pro prestizni povolani ? Obecne proc ne. Akorat bude zde mnohem tezsi vymyslet jak by to melo vypadat. U zakladnich povolani je jasne dano v cem ma dane povolani prednosti, jake ma zachanne hody, pripadne nevyhody. Ale u prestiznich to nelze jednoznacne definovat, nebot prestizni povolani vzdy navazuje na nejake zakladni. Ale ne vsechny prestizni maji nejak definovano, jake zakladni je ma predchazet.

Priklad:
- Plast pro 10 CoT. CoT ma primary saving throw fortitude a reflex. Sam na tech 10ti lvl dostane do vsech zachannych hodu +5. Do ceho by mel mit bonus ?
- Na jakou abilitu by mel byt prsten pro CoT ? Wisdom ? Protoze si ho budou brat klerici, paladini, nebo treba monkove ? Nebo charismu, at ma silnejsi vlastni schopnosti ? Ale berou si ho vetsinou ti s meele zbranemi, to by se hodila i sila, ze jo ... atd.

A vybirat nejake jine bonusy na ty itemy, by zcela jsite nezapadalo do Koshova modelu craftu a itemu obecne.


Uzavru otazkou - Proc je trojpovolani przneni RP ?

[Dědek]

Uzavru otazkou - Proc je trojpovolani przneni RP ?

Taktez bych si rad poslech odpoved.

[licrydis]

uvediem priklad "podpory" single classu.
na arkhalii je (bol?) k najdeniu mec longsword Jedi. Jedi mece boli od +1 snad az do +10 a mali rozne bonusove vlastnosti, ako holy avenger a podobne.
ich pouzivanie bolo podmienene urcitym poctom lvl paladina. na Jedi +10 treba asi 38 lvl paladina.
do takehoto stavu sa to doatalo postupne, kedysi davno stacilo na Jedi mece mat 1 lvl paladina.

podla mna je to skvela vec. je to prestizna zbran pre prestizneho (takmer!) single class paladina.

ALE

nieco take je podmiene rozsiahlou zakladnou specialnych peknych itemov, ktore sa vyskytuju v pokladoch. su +- pre vsetky povolania, +- ekvivalente silne.

a toho sa demona vzdala uz davno v prospech krafu a stromoradu.
skoda.

[Mantor]

No ja si viem predstavit taketo predmety na demone, presne v style ako pisala Rydiss. Cim viac nejakeho povolania tym lepsi, bez moznosti UMD. Problemom je taketo veci navrhnut dobre. Placnut do modulu rozne equivalenty bozich slz je velmi jednoduche ale v konecnom dosledku to vedie len k tomu istemu vysledku, jeden konkretny class velmi spokojny a x dalsich rozculenych.

[Lord Mate]

skoda.

jojo skoda :(

[Maslostroj]

Ty jo, s ciarkami moc kamarat nie si, ze? 

Eh, první věta mi nějak utekla, asi to bylo psáno automatickým psaním a tam nějaký pravopis nehraje roli.
A pak už to jsou holé věty, aby daly vyniknout tomu důrazu

[Mantor]

Proc zase s nejakym omezenim? Proc nemuze pstava vyuzit UMD? Ja vim, nebylo by to vyvazene.

vysvetli mi naco by boli take itemy, keby sa dali pouzit cez par bodov v UMD, mimochodom ani na stromorad nefunguje UMD a ten je presne podobne zamerany.

[Godzilla1]

Neni problem ze uvazujes ze by sly pouzit prez par bodu? Ja v tom spatruji jiste kouzlo hrani zlodeje, dokaze si pomoci predmety jinych povolani, musi ovsem umet ty veci pouzivat, tusiz zlepsovat se v UMD.
Vim ze paleta stromoradu nefunguje prez UMD a je to skoda. Ale ono je na Demone skoda doufat ze by kazde povolani mohlo pouzivat to co je mu vlastni.
Vyres problem s nenutnosti rozdelit vsechny body dovednosti pri levelu, tim vyresis tolik veci naraz ze muzes zacit uvazovat o zruseni vsech omezeni co se v minulosti udelaly.

Ma pravdu predsedo otazka je jestli to resitlny je? Ja to teda nikde nevidel

[Lord Mate]

Vyres problem s nenutnosti rozdelit vsechny body dovednosti pri levelu, tim vyresis tolik veci naraz ze muzes zacit uvazovat o zruseni vsech omezeni co se v minulosti udelaly.

no jo no , ma recht , tim by se otevrela uplne jina( a rekl bych krasna) dimenze hrani. ..ze zlodej by byl konecne zlodejem a ne ze zlodej by byl branej 1 lvl na tumble, a umd ...

otazka je , zda to opravdu vyresit technicky jde. pokud ano, tak by to bylo pak zraly na automatickej relevel vsech postav ( coz technicky mozny je, pac to bylo docela nedavno - a ted nemyslim wipe :DD :DD :D )

[Lord Mate]

Pokud ma Mantor nelinearni damage zbrani a jine sikovnosti hotove mozna by ta nucena pauza mohla byt duvodem k poradnemu zacatku nanovo.

eh. to je blbost. a jak to vysvetlis tem na lvlu 18+ co na to dreli jak koni ? ne, to je hloupost. to se da udelat jednoduchym relevelem.

ono potazmo vzato. jednalo by se o dalsi restriktivni omezeni, nicmene bylo by vyvazeno novyma zbranema a moznostma. nechci byt ten kdo o tom rozhoduje , mela by na toto tema probehnout sirsi diskuze, nemelo by to byt na rozhodnuti jednotlivce, ci par jedincu.

[Mantor]

Diskusia na tuto temu uz kedysi davno prebehla, ako vzdy boli hlasy za aj proti. Ale navrhujete obmedzenie, to vam je snad jasne

[Dědek]

Jestli si myslite ze kdyz se omezi rozdelovani bodu pri levelu, takze pak se zrusi nektera omezeni pripadne vytvori nove itemy, no tak to uz si o vas fakt musim myslet, ze nejste normalni...

[Garret]

Jestli si myslite ze kdyz se omezi rozdelovani bodu pri levelu, takze pak se zrusi nektera omezeni pripadne vytvori nove itemy, no tak to uz si o vas fakt musim myslet, ze nejste normalni...

EE jde o to ze treba klasika build 20/7/3 tezi prave z tech 3 lvl zlodeje, dava se tak aby jsi mel max. thumble a taky otvirani a pasticky (ty samosebou ne max. ale tak aby jsi otevrel bezne poklady).
pokud by bylo zruseno zanechavani bodu do dalsich lvl, pak by v podstate ztracel smysl si toho zlodeje tam davat, nebo alespon by nemel thumble 30, musel by volit mezi pokladama a thumble.
o to tu jde, a dle myho ma save skillbodu hodne velky vliv na celkovou skladbu povolani jaky si voli hraci.

jinak je to jen priklad at me nechytate za slovo

otazka taky je jestli chceme aby se skillbody nemohli ukladat, i kdyz v podstate je to jeden velkej bug:-)

[Dědek]

EE  jde o to ze (...)

Ja vim, o co jde, jen mi neni jasny, proc chcete dobrovolne dalsi omezeni?? Hlavne proboha uz to dal nerozebirejte, nebo se toho opravdu nekdo chytne.

[licrydis]

to mas tak akoze zrusenie devastu je vlastne posilene charov, ktore ho nemaju. a zrusenie kam je posilenie vsetkych okrem mnicha.

nemozem si pomoct, ale default nwn s datacmi je uplne rovnako (ne)vyvazene ako demona. chm.

[Mantor]

Pokud hovoris o nutnosti rozdeleni bodu pri novem levelu, neni to omezeni je to omezujici v porovnani se zvyklostmi, ne s tim jak by to melo byt. Je to take naopak posileni vyznamu jednotlivych povolani a to nejen zlodeju.
Omeeni je zruseni devastu, levelvcup 30,nemoznost poridit si veci z palety, uprava kouzel a podobne.

aha , takze ked sa to urobi , tak sa nikto neobmedzi ale sa posili povedzme zlodej, ale ked sa obmedzi knock kuzlo carodeja, tak sa obmedzi carodej a neposilni nikto.

[Mantor]

nemozem si pomoct, ale default nwn s datacmi je uplne rovnako (ne)vyvazene ako demona. chm.

naozaj? Tak hod sem nejake analyzy , prepocty, dopad zmien na vyvazenost a herny potencial jednotlivych classov, pripadne moznosti zlepsenia, mas na viac ako na taketo splechy od boku.

[Lania Benset]

pokud se zavede nutnost dát si všechny body při každým lv tak je to uplně jasně brutální BRUTÁLNÍ POSÍLENÍ ZLODĚJE,kterej už tak je na demoně hodně HODNĚ SILNÝ a s dobrými věcmi je schopný dát boss poklady sám.

myslím že je na čase rozjet demonu,páč všem vám už hrabe a akorát vymýšlíte ještě větší kraviny než se dosud zavedly.
souhlasím s dědkem že todle omezení určitě nezapřičiní přidání nových itemů do modulu.

jinak pokud se zavede skutečně nelinearní dmg zbraní tak sem jednoznačně pro wipe,protože podle mě tato změna je hodně velká a bude mít velký dopad na skladbu nových buildů(relevel od 0 moc nepomůže když se todle zavede podle mě)

[Lania Benset]

uvediem priklad "podpory" single classu.
na arkhalii je (bol?) k najdeniu mec longsword Jedi. Jedi mece boli od +1 snad az do +10 a mali rozne bonusove vlastnosti, ako holy avenger a podobne.
ich pouzivanie bolo podmienene urcitym poctom lvl paladina. na Jedi +10 treba asi 38 lvl paladina.
do takehoto stavu sa to doatalo postupne, kedysi davno stacilo na Jedi mece mat 1 lvl paladina.

podla mna je to skvela vec. je to prestizna zbran pre prestizneho (takmer!) single class paladina.

ALE

nieco take je podmiene rozsiahlou zakladnou specialnych peknych itemov, ktore sa vyskytuju v pokladoch. su +- pre vsetky povolania, +- ekvivalente silne.

a toho sa demona vzdala uz davno v prospech krafu a stromoradu.
skoda.

oni to Rydiss neznají páč většina tam nehrála.
každopádně s tebou plně souhlasím,páč todle je vyrazná podpora jak single class tak to hlavně zvětší variabilitu nalezených pokladů a možnost s nimi obchodovat.pro každý povolání je něco specialního,podle mě by nebyl zas tak velký problém se WB arkhalie poptat zdali by neposkytli seznam takových itemů a trošku je upravit vzhledem k lvl cup 30 který tu je.
uvedla si meč JEDI pro paladiny,já třeba měla v ruce brnění 8+9,+11 hody na mysl který vyžaduje 28 lvl figtra a nejde to obejít UMD.a je tam spousta dalších všech možných věcí který právě podporují single class povolání a to i prestižní.(opakem JEDIHO je třeba meč padlých který může používat jen BG na příslušný počet lvl)

[Bledule]

pokud se zavede nutnost dát si všechny body při každým lv tak je to uplně jasně brutální BRUTÁLNÍ POSÍLENÍ ZLODĚJE,kterej už tak je na demoně hodně HODNĚ SILNÝ a s dobrými věcmi je schopný dát boss poklady sám

Opravdu, ale OPRAVDU SI UVEDOM, ze to tady nikdo nezavadi. Ze o tom Dilia prohodila par sluvek jeste neznamena, ze to Korenozrout zitra placne na Demonu.

myslím že je na čase rozjet demonu,páč všem vám už hrabe a akorát vymýšlíte ještě větší kraviny než se dosud zavedly.
souhlasím s dědkem že todle omezení určitě nezapřičiní přidání nových itemů do modulu.

Me zase z nekterych tvych prispevku zacina pomalu rasit zub "hrabivosti". Vetsina z nich jsou opravdu perly, a urcite by v Halls of Lame nedelali ostudu.

jinak pokud se zavede skutečně nelinearní dmg zbraní tak sem jednoznačně pro wipe,protože podle mě tato změna je hodně velká a bude mít velký dopad na skladbu nových buildů(relevel od 0 moc nepomůže když se todle zavede podle mě)

A tady mame dalsi aktualizaci: Uprava toho a uprava tam toho ... hmm to chce wipe ne?
Aktualizace c.2 zmenilo se to a to. A proto je nutny wipe.
...

Pozor na to, nebo se wipe stane jakymsi podivnym obycejem ...

[Maslostroj]

aha , takze ked sa to urobi , tak sa nikto neobmedzi ale sa posili povedzme zlodej, ale ked sa obmedzi knock kuzlo carodeja, tak sa obmedzi carodej a neposilni nikto.

Omezilo by to vsechny, omezilo v necem co neni spravne. Plnohodnotnej zlodej s jednim levelem zlodeje, carodej s max vycvikem a podobne nespravnosti by se omezily. Pokud magovi upravis kouzo omezujes neco cim si pomahal tak silne jak moc levelu byl kouzelnikem.

Přečti si to ještě jednůc. Mantor chtěl totiž říct, že omezení jednoho povolání se neděje jen kvůli tomu, aby bylo to jedno povolání omezené, ale aby z toho ta ostatní mohla těžit. Jeho věta též vychází z kontextu tvých předešlých postů.

Do nikoho se nenavážím, nikoho nebráním. Jen zbavuju diskuzi faktoru nepochopení, což je základní kámen všech hádek.

Co čiarky voodoo? V poriadku hej?

[Mantor]

Nelinearny craft uz hotovy je, ale nie je to ziadna zmena kvoli ktorej by mal byt wipe, ta nelinearita tam je ale nie su to obrovske rozdiely, nechcel som nic "prepalit" , pridava sa lahsie, ako sa berie.
Ohladne skillov , ano aj mne sa paci povodny D&D system skillov viac ako ten v NWN, ale ta zmena by bola naozaj velka s tazko odhadnutelnymi dopadmi na buildy, modul a hranie v nom. Treba si uvedomit, ze napriklad craftove veci pridavajuce skilly by mali v takom systeme uplne inu vahu ako teraz a proste vela dalsich suvisiacich a prepletenych veci.

[Lord Mate]

jinak pokud se zavede skutečně nelinearní dmg zbraní tak sem jednoznačně pro wipe,protože podle mě tato změna je hodně velká a bude mít velký dopad na skladbu nových buildů(relevel od 0 moc nepomůže když se todle zavede podle mě)

a ze ma nekdo uz level 18 a drel na to jako kun je ti jedno ?

pokud se ti nelibi tvuj character a mas s tim problem, udelej si soukromej wipe a postav si character znovu. ale ja mam characer s kterym jsem spokojen a na dalsi wipe uz nemam treba zaludek. jo ?