237 odpovědí na toto téma

[Skald]

poklady podle skillu? zajimave, ale učinek by to mělo jen ten že na prvním místě by pořád bylo tumble a potom appraise.

a pokud vím tak restartem se poklady nespawnou, tam ta perzistence přetrvává. Aspon se mi to už několikrát potvrdilo když jsem po restartu běžel vybrat poklady:-)

[Godzilla1]

Proc nedat jinou alternativu lidem jak ziskat prachy napriklad kraftem ono 10 kovaru naraz se uzivim tezko ale kdyz bude odbyt skrze obchodnika ktery bude mit v ramci jeho obchodniho *questu* stanoveno ruzne druhy zbozi a velke mnozstvi pak automaticky nemusej lidi cucat z pokladu a nebo ne tak vehementne

[Ter Leeloo II]

poklady podle skillu? zajimave, ale učinek by to mělo jen ten že na prvním místě by pořád bylo tumble a potom appraise.

a pokud vím tak restartem se poklady nespawnou, tam ta perzistence přetrvává. Aspon se mi to už několikrát potvrdilo když jsem po restartu běžel vybrat poklady:-)

Take nejak nechapu ty porestartove zavody, nicmene ja toho zas tak moc nikdy nevybral, takze praxe je mozna jina ...

A co se tyka Appraise, tak jako class skill to ma pro zmenu Rogue a Bard (Assassina a Harper Scouta jsem taktne vynechal), takze ...

[bratrXana]

Proc nedat jinou alternativu lidem jak ziskat prachy napriklad kraftem  ono 10 kovaru naraz se uzivim tezko ale kdyz bude odbyt skrze obchodnika ktery bude mit v ramci jeho obchodniho *questu* stanoveno ruzne druhy zbozi a velke mnozstvi pak automaticky nemusej lidi cucat z pokladu a nebo ne tak vehementne

je fakt že obchodník si objedná jedno nejmenované zboží na kterém se vyskiluje za pár šupů a velmi výhodně...kdyby měl ty kvestíky jako podmínku pro další postup....či musel nakupovat i věci od lidí jak to dělal marten dokud nezačal platit za trezor převratné sumy :))..peněz by v oběhu bylo hned více

[Mantor]

No kedysi sme cosi ohledne ekonomiky, pokladov a obchodnika riesili na WB fore a Dedek tam bol aktivny prispievatel , takze verim tomu , ze teraz nieco z toho zrealizuje

[Chuanetta]

On ten poklad pro kazdeho neni zas tak spatny napad (interval jednou za 24 hodin me prijde fer ale musel by se doladit).

Nejvetsi rozdil bych videl v tom, ze ted kdyz sahnes do pokladu lowlvl tak mas rozsah 0-10k. Rekneme, ze by se poklady +- urcili pro kolik lidi tak maj byt. Takze by celkova suma se blizila tomu co ted. Ale solo jedinec najde v dusledku mene nez 5ti clenna druzina. Proste to beru tak. Ze kazdy sahne do truhly a proste si cast vytahne.

Potom nejak spocitat, kolik by si asi mela maximalne vydelat jedna postava v urcitz lvlovym rozmezi za urcity pocet hodin hrani a obehnuti vsech dostupnych pokladu a podle toho zvazit casovy omezeni.

[Twisterko]

Moj navrh berie inspiraciu zo sveta, kde som posobil ked som si daval od demony chvilku pauzu.

Voodoo ma pravdu, ze v podstate existuju len 3 brandze kde sa daju ziskat peniaze.

Loot : Ten by som nechal tak ako je. Ja to vidim, ako prilepsenie postavam pocas expenia. Ja by som nespajal expenie ( vyvoj postavy ) a zarabanie penazi.

Poklady : Momentalne zzrejme najvynosnejsie pre postavicky do lvlu 9. Ak ma niekto moznost vydat sa na poklad ( v case, ked je pocet hracov najnizsi ma moznost si pomerne rychlo a bezstarostne zarobit ) Moj navrh je aby sa postupne kazdy poklad prerobil na system aky je v Doupe Orkov. To znamena, ze by poklady boli urcene pre partiu. To by ale chcelo spravit nieco s obsahom pokladu, pretoze ak je dobrodruhov napriklad 5 a v poklade najdu 6k, tak to velmi motivujuce nie je. Uvazoval som nad tym, ze by sa v poklade dali objavit aj ine veci ako peniaze, napr. rozne suroviny a materialny, ktore by mohli byt pouzite pre upgrade crafotvych zbrani, alebo ich vyrobu alebo ktore by bolo mozne vymenit za extra vybavu v ST ( teda prepojit cely system ) toto je ale na dlhsiu debatu. Jednoducho by sa u pokladov zmenil ich primarny vyznam - zarobit peniaze ... na ziskaj nieco extra.

Craft : mozno je to idealisticke ( alebo socialisticke ) ale mozno by stalo za skusku posunut modul v tomto smere, tak ze prave craft ( poctiva praca ) by bol naozaj ten pravy kluc k ziskaniu penazi. Spravit to tak, ze by kazdy remeselnik mal moznost predavat svoje vyrobky vyhradenym NPC. Cim vacsi skill, tym vacsia marza. To znamena, ze kto by naozaj mal tu snahu a venoval sa craftu ( vyrabal komodity ) ten by aj zarobil.
Dalo by sa to rozsirit sposobm, ze by sa po celkom ostrove nachadzali rozne NPC, ktore by za rozne druhy komodit ponukali rozne ceny ...

[ScOuT]

Craft : mozno je to idealisticke ( alebo socialisticke ) ale mozno by stalo za skusku posunut modul v tomto smere, tak ze prave craft ( poctiva praca ) by bol naozaj ten pravy kluc k ziskaniu penazi. Spravit to tak, ze by kazdy remeselnik mal moznost predavat svoje vyrobky vyhradenym NPC. Cim vacsi skill, tym vacsia marza. To znamena, ze kto by naozaj mal tu snahu a venoval sa craftu ( vyrabal komodity ) ten by aj zarobil.
Dalo by sa to rozsirit sposobm, ze by sa po celkom ostrove nachadzali rozne NPC, ktore by za rozne druhy komodit ponukali rozne ceny ...

*tleska*
Tak to ¨se mi libi...Zaroven byxch nechal NPC obchodovatelne...Aby s kdokoli mohl veci ktere tam nekdo proda koupit...Cim dal od alicie tim lepsi veci a tezsi obtiznost....

[Dědek]

Craft : mozno je to idealisticke ( alebo socialisticke ) ale mozno by stalo za skusku posunut modul v tomto smere, tak ze prave craft ( poctiva praca ) by bol naozaj ten pravy kluc k ziskaniu penazi. Spravit to tak, ze by kazdy remeselnik mal moznost predavat svoje vyrobky vyhradenym NPC. Cim vacsi skill, tym vacsia marza. To znamena, ze kto by naozaj mal tu snahu a venoval sa craftu ( vyrabal komodity ) ten by aj zarobil.
Dalo by sa to rozsirit sposobm, ze by sa po celkom ostrove nachadzali rozne NPC, ktore by za rozne druhy komodit ponukali rozne ceny ...

Problem je, jak nastavit vykupni cenu, respektive jak urcit minimalni cenu? Zaklad je cena licence - to je jasny. Ale dal? Zohlednis naklady na material? Zohlednis jakous takous marzi pro samotnyho remeslnika? Dobre, vyjde ti naky smysluplny cislo. Ale co se stane pak, kdyz da remeslnikovi nekdo material zadarmo? Najednou jsou zisky uplne nekde jinde. To je prvni problem. Druhej problem je, ze se najdou hraci ktery u toho budou sedet 24/7 a vygenerujou tak ohromny mnozstvi penez i kdyz by byla cena vykupu jakkakoliv (rozumej nad cennou licence). Mozna to nekomu prijde spravedlivy, aby za poctivou praci byla velka odmena, ale me rozhodne ne, pac nechutne bohatej hrac je pro Demonskou ekonomiku potencionalne velmi nebezpecnej (rozdavani vyrobku zadarmo, support ostatnich jeste vetsiho rozsahu nez tu mame, odrovnani jakykoliv konkurence, pac si muze jit klido pod cenu nakladu atd.).

[Twisterko]

Problem je, jak nastavit vykupni cenu, respektive jak urcit minimalni cenu? Zaklad je cena licence - to je jasny. Ale dal? Zohlednis naklady na material? Zohlednis jakous takous marzi pro samotnyho remeslnika? Dobre, vyjde ti naky smysluplny cislo. Ale co se stane pak, kdyz da remeslnikovi nekdo material zadarmo? Najednou jsou zisky uplne nekde jinde. To je prvni problem. Druhej problem je, ze se najdou hraci ktery u toho budou sedet 24/7 a vygenerujou tak ohromny mnozstvi penez i kdyz by byla cena vykupu jakkakoliv (rozumej nad cennou licence). Mozna to nekomu prijde spravedlivy, aby za poctivou praci byla velka odmena, ale me rozhodne ne, pac nechutne bohatej hrac je pro Demonskou ekonomiku potencionalne velmi nebezpecnej (rozdavani vyrobku zadarmo, support ostatnich jeste vetsiho rozsahu nez tu mame, odrovnani jakykoliv konkurence, pac si muze jit klido pod cenu nakladu atd.).

Premyslal som nad tym a napadla ma len jedina vec, ktoru som vycital z programov lavicovo orientovanych politckych stran. Zaviest tzv. milionarsku dan, v tomto pripade by to bolo nejake pocitadlo, ktore by zapocitavalo pocet predanych vyrobkov a rozdelovalo tak marzu po dosiahnuti cisla xyz, by uz zarobil len priklad ( X = cena nakladov : to je to zmysluplne cislo ) X + 1 zlatak.

[Mytko]

Problem je, jak nastavit vykupni cenu, respektive jak urcit minimalni cenu? Zaklad je cena licence - to je jasny. Ale dal? Zohlednis naklady na material? Zohlednis jakous takous marzi pro samotnyho remeslnika? Dobre, vyjde ti naky smysluplny cislo. Ale co se stane pak, kdyz da remeslnikovi nekdo material zadarmo? Najednou jsou zisky uplne nekde jinde. To je prvni problem. Druhej problem je, ze se najdou hraci ktery u toho budou sedet 24/7 a vygenerujou tak ohromny mnozstvi penez i kdyz by byla cena vykupu jakkakoliv (rozumej nad cennou licence). Mozna to nekomu prijde spravedlivy, aby za poctivou praci byla velka odmena, ale me rozhodne ne, pac nechutne bohatej hrac je pro Demonskou ekonomiku potencionalne velmi nebezpecnej (rozdavani vyrobku zadarmo, support ostatnich jeste vetsiho rozsahu nez tu mame, odrovnani jakykoliv konkurence, pac si muze jit klido pod cenu nakladu atd.).

Uplne suhlasim. Aby sa nieco take dalo zaviest, nesmeli by byt na demone prakticky neobmedzene zdroje, alebo by to muselo byt casovo narocne. Keby sa predmet nedal vyrobyt v skoro nulovom case, ale trvalo to niekolko hodin (kludne aj ked hrac nieje pripojeny, ale to by chcelo uplne novy kraft a to je nerealne), tak to by bola ina...

Okrem toho si myslim ze kraft by nemal byt hlavnym zdrojom prijmov (roboty mam naozaj dost v praci, nepotrebujem chodit makat aj vo volnom case :D ).

[Yucht]

hmm ... co tak dat do obehu iba fixny pocet penazi ? co by to sposobilo ?

- asi by sa museli vsak hybat ceny v obchodoch podla objemu penazi v obehu v danom momente
- problem s peniazmi kumulovanymi v jednom bode. (imho by mohol byt system, kt. by bral peniaze obchodnikom a mozno ich prerozdeloval ako volne peniaze v pokladoch)

(brainstorm uloha: doplnte ma)

[mkov]

hmm ... co tak dat do obehu iba fixny pocet penazi ? co by to sposobilo ?

- asi by sa museli vsak hybat ceny v obchodoch podla objemu penazi v obehu v danom momente
- problem s peniazmi kumulovanymi v jednom bode. (imho by mohol byt system, kt. by bral peniaze obchodnikom a mozno ich prerozdeloval ako volne peniaze v pokladoch)

(brainstorm uloha: doplnte ma)

Kdyz by nebli penize tak by se asi zavedl vymeny obchod, vzdycky by hraci prisli na tok jak to prezit i s minimem penez.
Spis je potreba opravdu toho aby bohaty meli kde utratit to nehorazny bohatstvi, holt mel by prijit nejaky bandta a okrast je , nebo aby tu bylo neco lakaveho, treba 31 lvl za 1000000000, nebo super drahy predmety atd, nejoptimalnejsi by bylo RP, proc si vlastne ti zbohatlici nekoupi vlastni dum? nebo kdyz sou tak bohati tak ze si nepostavi vlastni zamek atd.....

[Garret]

A co si prostě připustit že nemůžete do hry implementovat system ekonomiky tak aby to fungovalo jako v realnem svete. Ze proste vzdycky po urcite dobe budou bohati a chudi a ti bohati budou jeste bohatsi, a diky supportu si udelaji postavy ktere zase umi jiny craft a v tom craftu zase zbohatnou a v podstate znemozni aby nekdo jiny zaujal jejich misto. Proste po urcitym case to prijit musi. A aby existovala nejaka vyzva a nespadlo vse do nudneho steretypu tak se udela wipe. Akorat se tou ekonomikou muze ridit cas kdy k onomu bodu kdy uz se nejde nahoru ale dolu, dojde.

Podle me neni otazka ekonomiky tak tiziva jako ostatni otazky ktere Demonu tizi.

[Garret]

Teda když si zpetně přečtu první dvě věty tak si říkám že je to pěkná blbost. Samosebou takhle to funguje v realném světě, peníze dělají peníze. Ale tím reálným světem jsem myslel že tady nikdy nedojde k tomu že by trh byl nasycen a peníze ztratily svou cenu, teda aspon v blízké době, pokud se nepočítá s nějakou apokaliptickou válkou.

[Dona Atreid]

No ja jsem ten topic zakladala s myšlenkou jak snadno . rychle a efektivně upravit system pokladů, ono se ale na něm jak jsem si všimla, průběžně dělá. nechtěla jsem to psát , ale dřív měli menší lvly celkem dost peněz a nechali si vice šít, ted slyším jak si povzrechnou že prostě nemají. Myslim si že je to také tim , že je na Demoně větší návštěvnost.
Diskuse se zvrhla pak i na otázku craftu, jak jinak některým se tady systém craftu permanentně nelíbí a jak mohou tak do něj píchnou. Craft je jeden z hlavních a zrejmě i náročných systemů modulu, a tak se většina hráčů zajimá - jaký je tam a tam craft. Na Demoně je jednoznačně system craftu úspěšný, většina hráčů založí novou postavu ze zvědavosti jaké je to jiné řemeslo, jiný craft. To ale neznamená že by se nemohl upravovat, proč ne.
Libil se mi nápad, umistit některé zboží - produkty craftu mimo Alicii. Nemusela by to být tak závratná změna která by způsobila změnu celého systému, uvedu příklad (jen přiklad) ve vesnici v Hlubokém by mohli být výrobky od Rudé nahoru. U bandytů půl orců třeba kovářské výrobky od verdu výš atd atd. Pestrost by se tim jistě zvýšila. Byla jsem velmi překvapená, že některé vyšší lvly ani nevěděli že nějaká vesniice existuje.

Někteří tu volaji po ztížení craftu. Uf tak to nevim, každé ztížení bude znamenat , větší a semknutější party, to je možná fajn, ale bude také znamenat větší závazky craftera k té velké partě , to už pak budou ceniky opravdu jen pro ty co začínaji a nikoho pořádně neznají. Krom toho je idealni parta podle mne tak 3 postavy, pak to bohužel laguje.
Možnosti úprav je mnoho např, doplnit systém o recepty a jiné, ale nevim nevim aby to nebyl kočkopes.

Poklady? Aby to hráči nevybirali samy? Stačí dvě páky zatahneš a držíš, pustiš sama se vráti zpět, musiš držet obě zaráz. V logických hrách je vychytávek.

Jinak ano pokladů neni moc a od 10 do 20 lvlu bych řekla málo, a co vic, ani na ně nedosáhnou. Byla jsem v DO a vidim parta tak 13-14 lvl stoji bokem lečí se těžce raněná, proběhnu a pomlatim i ohnivce u pokladu a volam na ně pobila jsem vám je tam., a oni ne ne, oni se spawnou a jsme mrtvi a i kdyby nee tak neodpastime a ani neotevřeme.

[aster3]

ehm. k tym pokladom : moj osobny nazor je spravit ku kazdemu pokladu nejaku hlavnu priserku (nieco ako u orkov) kazdej takejto priserke dat TS (aby sa jej zlodej ani SD neschovali a teda nemohli vybrat sami).Mala by byt dost silna aby ju museli skolit v parte.Kazdy poklad by mal byt robeny pre partu a nie pre jednotlivca.tym padom by sa malo respawnovat aj viac penazi.

Nie ako dnes ked sme v K4 nasli 10k, a velky cerveny krystal (ved je to smiesny poklad v K4) smiesne ohodnoteny za tu narocnost ...

a poklad u krysakov by som tiez privytal

[bratrXana]

asi neznas palcat +3 zraneni vsema elementama a efekt holy avengera za 2 milinony a neco, nebo sipy slay evil, pri nchz kdyz trefis obet se zlym presvedcenim ta si hazi proti DC 26 proti okamzite smrti za obdobnou cenu. 
Obchodnik by je mel asi levnejsi .-)

škoda že z těch šípů nedává vzorek..bych rád vyzkoušel :))

[Mytko]

ehm. k tym pokladom : moj osobny nazor je spravit ku kazdemu pokladu nejaku hlavnu priserku (nieco ako u orkov) kazdej takejto priserke dat TS (aby sa jej zlodej ani SD neschovali a teda nemohli vybrat sami).Mala by byt dost silna aby ju museli skolit v parte.Kazdy poklad by mal byt robeny pre partu a nie pre jednotlivca.tym padom by sa malo respawnovat aj viac penazi.

Nie ako dnes ked sme v K4 nasli 10k, a velky cerveny krystal    (ved je to smiesny poklad v K4) smiesne ohodnoteny za tu narocnost ...

a poklad u krysakov by som tiez privytal

Podla mna sa vzdy najde hrac , ktory dokaze urobit postavu, ktora vie poklad vybrat sama (pokial tam nebudu umele prvky ako napr. dve packy).

[licrydis]

kde utopit prachy?

napriklad dama by mohla ponukat svoj tovar aj za peniaze - v astronomickych ciastkach. a takych veci by malo byt viac - napriklad je este rezerva v krafte - mirkandite, keby sa to dobre pemyslelo, mohol by to byt slusny money sink, za adekvatnu odmenu pravdaze.

[Ararat]

To mě přivádí k trochu oot otázce: navštěvuje vůbec někdo lokace spjaté s adamantiem?

[Dědek]

ju

[Mytko]

To mě přivádí k trochu oot otázce: navštěvuje vůbec někdo lokace spjaté s adamantiem?

no ja som bol raz na okraji puste :D ale to bolo uz hodne davne (rata sa to?)

[voodoo]

No, existuje moznost ako dosledne vycucavat peniaze z modulu. Jednalo by sa o pridanie jednej vlastnosti itemom.
Ale radsej ju nebudem menovat, lebo by sa nam tu zrazu objavila.

[Ararat]

no ja som bol raz na okraji puste :D ale to bolo uz hodne davne (rata sa to?)

No myslel jsem spíš víc než jednou a dál než v první lokaci

[Godzilla1]

No myslel jsem spíš víc než jednou a dál než v první lokaci

takze hned jak se vratime ocistcem ze ZD jdeme na adamantin?