150 odpovědí na toto téma

[Elli]

Je vam ale jasny, ze posilani si craftovejch veci mezi postavama uplne odrovna obchodovani mezi hracema (proc bych si pak probuh od nekoho neco kupoval, kdyz si muzu prihrat malou domu)?

máš vůbec představu, za jak dlouho si budeš moc dát malou domu na vyšší úrovni? Bez podpory? Bavíme se tu o dlouhých měsících.

A zvláště u obchodníka :) A to je jen jedeno zaměstnání :)

[Havran]

Pokud by uvedené mělo fungovat, muselo by to být po wipu, jinak tím absolutně odrovnáte nově příchozí hráče - každý tu již nějakou tu postavu má a oni tak nebudou mít odbyt pro svůj craft. A zkuste si na low lvlu nalootit na výbavu, když neděláte craft.

Včera se Dědula nechal slyšet, že wipe není v plánu.

Co dodat... snad jen ad žumpa.

[Elli]

Pokud povolit prehazovani tak bez omezeni.Jakakoliv omezeni by se stejne obchazela.Dopadu na ekonomiku bych se nebal,prehazuje se odjakziva a zadny vliv to nema.Tak ze by slo vlastne jen o legalizaci.Anketa "Kolikrat za mesic prehazujete" by taky dost napovedela :)

pod toto se jen podepíšu.

... a přehazování je minoritní, bezvýznamné. Nemá žádný vliv na ekonomiku. Ekonomika je svázaná supportem a výměnným obchodem.

[Elli]

Pokud by uvedené mělo fungovat, muselo by to být po wipu, jinak tím absolutně odrovnáte nově příchozí hráče - každý tu již nějakou tu postavu má a oni tak nebudou mít odbyt pro svůj craft. A zkuste si na low lvlu nalootit na výbavu, když neděláte craft.

Včera se Dědula nechal slyšet, že wipe není v plánu.

Co dodat... snad jen ad žumpa.

co myslíš, kolik je tu nově příchozích hráčů, kteří tady vůbec nikoho neznají?

... a pokud jsou, tak právě pro ně by to bylo lepší. Vyzkouší si pár postav, než se naučí a jak se jim budou hodit společné zdroje.

Starej hráč si vše zajistí jednoduše, jemu to je úplně putna, jestli má zdroje společné, nebo ne.

[Elli]

Pokud by uvedené mělo fungovat, muselo by to být po wipu

... a proč všichni argumentujete wipem? Zažil si ho?

Vytvoří se 2-3 silné skupiny. Uvnitř skupiny se budou supportovat, top věci se nebudou prodávat. Takto dojedou celé krafty až dokonce. Budou mezi sebou soupeřit.

Obyčejný nezařazený hráč si rok neškrtne. Na konci tu budou dvě dominantní skupiny, které mají všechno. Až je to přestane bavit a odejdou, tak teprve se otevře cesta ostatním ... no a jsme v dnešní době.

[Haf_tu_plaj?]

Já jsem pro zrušení zákazu přehazování. Hru mi to kazit nebude, když si tadyten a támhleten přehodí itemy na jinýho panáčka. Všehovšudy tu na demoně hraju s maximalně deseti lidma, se kterýma si mužu pokecat po tellu

[bratrXana]

Vzhledem k tomu ,že pořád nechápu co kdo chce získat přehazováním a sem na tom stejně jako několik z vás kteří si to prostě pořád nějak nedokážo upředstavit sem si položil jednoduchou otázku.

Proč lidi přehazujou?

Vyšlo mi z toho jediné ,že chtějí obohatit svou postavu na úkor ostatních na svém účtu.

tzn. přehoz
- bylinek
- slz
- štěrku a krystalů
- peněz
- mágovky? nějaké další věcičky

argumentace tím že nejsou crafteři je minimálně od půlky června nesmysl (předpokládám že potrestaní v této době přehazovali) ..a i před tím tady bylo dost crafterů ( já kovář,koželuh,obchodník,začínající plátnéř,horník) a neměl sem problém kdykoliv cokoliv sehnat..(marska se silvoušem maj snad všechno a sou tu skoro pořád) + návrat olisoáku,mateovců ...řekněte mi co není pokryto a že si občas musím tejden počkat..no a co hře mi to opravdu nebrání...lowíci si koupí jednu výbavu a pak si další stejně kupujou až na třeba 17-20 lvlu + občas něco mezi takže mají během lootění dost času si jak vydělat tak si zajistit budoucí výbavu

takže co vlastně chcete přehazovat? Sou věci které se dostanou do oběhu a to sou nepodepsané..to bych prostě bral jako holej fakt a neřešil že někdo má támhle bágl..támhle mágovku..ale jinak sem pořád na mrtvým bodě

mám asi 12 postav( aktviní crafteři,aktivní 2 rebeli + oddechovky na nižších levlech a testování buildu(mej zmršenin) na demoně) ... kdybych každou z postav postavil k jednomu pokladu,kterejch bych lootil a suportil ziskem svou aktivní postavu nepřišlo by mi to správný,ale o tom přece přehazování do této doby bylo co sem pochopil


sem člověk přizpůsobivej,takže pokud se zde někdy přahazování zavede v nějakým slušným konceptu bude mi to celkem fuk...chodím se odregovat,pobavit a buildy co mám sou šunky a žádnej není soběstačnej na solování i s výbavou kteoru u nikoho nemám v TOPu

tak to je asi vše..pokud chcete reagovat prosím konstruktivní kritiku a ne napadání a urážení bo vás všechny zPéKáčkuju se svejma kamarádama :)

SPARTA FOREVER

pro pýska: na chibi se vykažly nečtu to po sobje

EDIT: co dát všem všechno a 30 lvl?

[Havran]

... a proč všichni argumentujete wipem? Zažil si ho?

Vytvoří se 2-3 silné skupiny. Uvnitř skupiny se budou supportovat, top věci se nebudou prodávat. Takto dojedou celé krafty až dokonce. Budou mezi sebou soupeřit.

Obyčejný nezařazený hráč si rok neškrtne.  Na konci tu budou dvě dominantní skupiny, které mají všechno. Až je to přestane bavit a odejdou, tak teprve se otevře cesta ostatním ... no a jsme v dnešní době.

Samozřejmě že zažil.
Mimo napadání ostatních a zaručených informací, jak s ekonomikou serveru nemůže nic pohnout jsem tu neviděl nic, co by dokazovalo přínos možnosti přehazovat.

Další argumenty, které píšeš, jsou bez wipu irelevantní, teď je tu crafterů docela k výběru. Aha, už to tu psal i Sparta.

Já vidím mínusy: Každý si udělá například horníka, kováře, platnéře... nechá je na lvl 1 na trhu a bude si tím supportit jednu svoji top postavu. A myslím si, že takových tu bude dost, řeknete si - kdo by se craftil jen kvůli vybavení druhé postavy? Ale ono jde i o výdělek z craftu a ruku na srdce, kdo tu m dnes na účtu jen jednu postavu? Potažmo koželuha by tu už potom nehrál nikdo. To už můžete rovnou otevřít omezení skillů...

[Deekin]

Ohledne argumentu, ze v MMORPG obecne je prehazovani povoleny - ne, neni. Aspon co muzu mluvit za WoW, ktery hraju uz od odchodu z Demony a ktery je jako mmorg nejvetsi.
Je mozne si postou posilat mezi vlastnima postavama kraviny, pripadne craft suroviny, nebo itemy na vyzbroj, ale ty jsou peclive vybrane a jejich, vzhledem k ostatnim vecem a moznostem ziskani stejnych veci, velmi malo.
Neexistuje tam podepisovani. Dana vec ma prirazenou vlastnost a podle toho bud poslat / prodat lze, nebo se bindne na dotycnou postavu uz pri vylootovani a dal s tim uz nikdo s nic nenadela.

To ze se muzou posilat craft suroviny je obecne dano tim, ze craft nehraje ve vybave primarni roli. Nejlepsi itemy padaji v end content raidech a z craftu se jim muzou rovnat pouze takove veci, na ktere v tech samych raidech padne recept a navic jestë specialni shardy, ktere padaji opet pouze v tech samych raidech.
Ergo clovek, kterej ve wow pravidelne chodi endcontent raidy a je crafter, muze vycraftit item kdyz mu padne recept a navic lootne z nejakyho bosse minimalne 3x shard (jeden z jednoho bose na 10 lidi v raidu). Ten samy boss navic pro tech deset lidi dropne pri zabiti dva itemy minimalne stejne kvality.

Crafteri (typu kovar, kteri zhotovuji zbrane/zbroje) vydelavaji nikoliv na itemech, ale na doplncich typu predmetu co prida dalsi socket diru do opasku, spike na stit a podobne.

Obecne rozdeleni hodnotnych itemu ve wow je tedy:

bind on pick up (drtiva vetsina)
bind on equip (jen relativne male mnozstvi presne definovanych itemu)
bind on account (supportni vybava, kupovana za endcontent platidlo, relativne draha a uzitecna vyhradne po cas expeni)

Dale je treba si uvedomit ze spektrum itemu samotnych po cas expeni postavy je daleko pestreji obmenovane, de facto neexistuje, aby postava pobihala dva levely s tou samou zbrani / zbroji, spis nepobiha s jednou ani jeden celej level - a to je tam levelu momentalne 85, nikoliv 30.

Dovolim si recene shrnout - v zadnem pripade to neni tak ze by mely MMORPG povolene prehazovani, je to tam restrikcionovano velmi prisne a pojisteno proti bugerum daleko vice.

Volne prehazovani by melo na ekonomiku malyho modulu vliv imho znicujici.

[DoomHemer]

Je vam ale jasny, ze posilani si craftovejch veci mezi postavama uplne odrovna obchodovani mezi hracema (proc bych si pak probuh od nekoho neco kupoval, kdyz si muzu prihrat malou domu)?

pokial viem tak pred 8 rokmi to funogovalo v poriadku a pred 10 rokmi existoval craft v celku velkej miere aj ked sa dali bezne zohnat veci s originalnej palety Nwn. aj ked sa prehadzovalo vo velkom (a trestalo sa rovnako ako dnes) tak stale mali remeselnici co na praci, stale bola poptavka po novych veciach. a to bolo v case ako som spomynal ked ste kludne mohli najst obojrucak +2 u orkov v loote, ked neexistovali licencie ani podpisovanie ani CIRL.

a ten krajcir co mi usil cierne boty mohol byt hrdy na to ze jeho praca bola vyuzivana po 4 generacie mojich postav, tak kvalitne vyrobky sa tehda robili.

[Deekin]

Dovolím si s příklady z WOWka malinko nesouhlasit.

To je tim ze WoW je orientovany predevsim na endlevel a endcontent a cesta k nemu je cim dal tim marginalnejsi at uz pres ruzny nerfy nizsich levelu, pridavani exp nebo prave bind on account equip, kterej se objevil az ted v predposlednim dataci.
Nevim jak u tebe, ale u nas jsem se uz hodne dlouho nepotkal s tim ze by nekdo z lowlevelu chtel protahovat pres dungeony kvuli vybave, protoze vzhledem k tempu levelovani si ji uzije dva tri dny a pak ji zahodi za par "s" vendorovi.

Nicmene v tom, na co je ta hra vetsinove orientovana a to sice na koncovy content, se nezasuportis nijak i kdyby ses podelal. S jakymkoliv panakem proste musis obehat heroicy pro zakladni vybavu, pak lepsi HC, starej ilvl raid a pak teprv ses co platnej v novym. Prachu si muzes naposilat kolik chces, ale krome toho ze budes zvonit, ti na nic nebudou .)

Z toho duvodu bych rad uved na pravou miru tvrzeni, ze v MMORPG je support vlastnich postav bez omezeni normalni - neni a nikdy nebyl. Drobnosti, kraviny ano, ale kdyz prijde na dren hry, z hrusky dolu.

[Havran]

Tato teze je myslím lichá, v každém období bude určitá šance na nově příchozího hráče jenž by byl v nevýhodě vůči dlouhodobému hráči. Tuto nevýhodu má i bez jakékoliv úpravy.

Teze neřeší problém binárně, pouze poukazuje na to, že (podle mě) se tímto problém zhorší. Tedy ano, nevýhodu má i bez úpravy, ale s ní má nevýhodu daleko větší.

[Deekin]

Kdyz bych zkusil vzit ve WoW procentualne jen drop itemu, tak novy raid content ma 7 bossu, u kazdyho dejme tomu portfolio 10-ti BoP itemu, ktere maj sanci na drop, oproti tomu snad 6 nebo 7 BoE dropu stejnyho item levelu ktery se muzou nahodne objevit z trashe.

Tj. pomer predmetu, ktere se predat / prodat nedaj k tem ktery jo je zhruba 70 : 7. Zasuportit se tudiz panak da z 10-ti % na normalni obtiznost. Kdyz ma clovek kliku a padne mu to.
Heroic mod je pak uz v BoP rovine, ni craft na te urovni item levelu neni.

[AmelieCZ]

Povolit přehazování je blbost - sice hráči přehazujou i teď přes zákaz ale taky sou za to řádný tresty a musej počítat s tim že ho dostanou takže zase tolik taky nepřehazujou a kdyby se to povolilo tak si myslim že by toho využil každej a je urcite jasny ze by to hejblo s celou ekonomikou která je na tomhle serveru to hlavní.
Myslim že byste měli dávat větší tresty aby je to naučilo že to nemaj dělat protože nic jinýho tady asi nepomůže....

[Mikes]

Povolit přehazování je blbost - sice hráči přehazujou i teď přes zákaz ale taky sou za to řádný tresty a musej počítat s tim že ho dostanou takže zase tolik taky nepřehazujou a kdyby se to povolilo tak si myslim že by toho využil každej a je urcite jasny ze by to hejblo s celou ekonomikou která je na tomhle serveru to hlavní.
Myslim že byste měli dávat větší tresty aby je to naučilo že to nemaj dělat protože nic jinýho tady asi nepomůže....

No já bych pro,ale s tím,že by se používané věci časem zničili,tak by craft ujmu neměl s tím by souviselo zrušení licencí a asi velký zásah do modulu.V tom odborník nejsem.
Dle mě je taková kovařina v městě už určitou udělenou licenci...tak bych zavedl jen Daň z provozu povolaní

[AmelieCZ]

Nebo je taky řešení udělat jinej systém kterej by nebyl tak závislej na tom kraftu ale to už potom nebude ta pravá demona a podle me to ani nema cenu kvuli pitomymu prehazovani delat novej system...to uz je to fakt lepší trestat :D

[xxxMajkyxxx]

Vzdycky a vsude, v jakemkoliv sytemu se najdou lide, kteri budou hledat mezery a znezivat toho.

[AmelieCZ]

Vzdycky a vsude, v jakemkoliv sytemu se najdou lide, kteri budou hledat mezery a znezivat toho.

To je pravda no od toho tu sou takový lidi jako paul a tery aby to jim dali co proto

[Shahdee&Farroth]

pro pýska: na chibi se vykažly nečtu to po sobje

Já tě zabiju!!!!!!!!!!!!!

[Ramon]

Zlegalizovat prehazovani itemu... jako recese vazne dobra, kdo to vymyslel?:) Nebo tady snad nekdo realne uvazoval o tom, ze by se to melo povolit?:)
Osetrit ceny itemu u NPC vcetne bazaru umozni cestovani veci po jednom acc, aniz by to melo devastujici vliv na ekonomiku. V tomhle pripade bych o tom ani nemluvil jako o prehazovani. Navic timto zpusobem neutrpi logika sveta.
Na druhou stranu bych prehozeni par nesmyslu nebo jine blbiny, temer nulove narusujici beh sveta, netrestal kompletnim prumazem postav. Trochu tvrdy exemplarni reseni. Az se mi nechtelo verit, ze tenhle rozsudek padl "z ust" dospelych rozumnych lidi, jako je Tery, Dedek a dalsi z vedeni.

[Glorfindel]

Na druhou stranu bych prehozeni par nesmyslu nebo jine blbiny, temer nulove narusujici beh sveta, netrestal kompletnim prumazem postav. Trochu tvrdy exemplarni reseni. Az se mi nechtelo verit, ze tenhle rozsudek padl "z ust" dospelych rozumnych lidi, jako je Tery, Dedek a dalsi z vedeni.

tady jde o princip...z hlediska principu je jedno jestli si nekdo prehodil 1 zlatej nebo milion

[Azael]

tady jde o princip...z hlediska principu je jedno jestli si nekdo prehodil 1 zlatej nebo milion

Presne tak. Plne suhlasim s rozhodnutim Dedka, pretoze ked neviete hrat podla pravidiel,radsej nehrajte a nekazte hru slusnym hracom,co nebuguju,neprehadzuju a nijak inak sa nesnazia o*ebat system,cize aj poctivych spoluhracov. Verim ze sa najdu aj taki na demone.

[Ali]

jako lidi byli upozorneni v unoru ze jeden dostla vymaz za prehazovani a ze se pritvrdi, nezajimalo je to tak at to maji, locknete to stejne se prehazovat nesmi tak smytec

[Dalamar]

ad snadne ziskavani penez na nizskem levlu: ok, takze team vlastne tim, ze je snadne vydelat podporuje lootery, kteri nedelaj nic jineho nez krouzi po pokladech aby meli co nejvic, nebo se snazi podporit spis ty lidi, co nechtej jen bezmyslenkovite krouzit, ale taky se chtej k nejakejm penezum dostat? Skoda ze z toho looteri muzou tak krasne tezit.

ad prehazovani itemu v mmorpg: L2 posta - muzes si poslat uplne cokoliv na jakoukoliv postavu

ad prehazovani itemu na demone: bezte do ******. Jedinou tolerovatelnou vyjimkou bych uznal: dedictvi - postava, vyssi urovne, co ma uz neco odehrano predtim nez ji smazou. Ale to mistni vohnouti a prizdi***** taky vobejdou.

Skoda, ze tady nehraji normalni lidi, aby DM mohli resit, jak zpestrit hru a ne, aby museli resit jak co nejvice minimalizovat zneuzivani toho co namahave vymysli pro zpestreni hry, tem kteri to oceni. *clover*

[Paul325]

tady jde o princip...z hlediska principu je jedno jestli si nekdo prehodil 1 zlatej nebo milion

Přesně tak zrovna sem to chtěl napsat

Přehodí zlaťák, pak sto, pak tisíc, ... pak výbavu.. a pak co? Pravidlo je jasně stanovené a nechápu o čem už tato diskuze nadále je.

[beeboow]

Celá ta diskuse se odvíjí špatným směrem. Má-li dojít k zásadní změně pravidel, tak bych očekával, že výsledkem bude stejně zásadní přínos pro modul. Bohužel nikdo mi doposud neřekl, v čem by měl spočívat.

[AmelieCZ]

Dobrý zpestření je ta dědkovo soutěž s questama mohli byste tu dělat víc takovejch věcí