200 odpovědí na toto téma

[Maslostroj]

Ne.
Dmg ze sily je v tvem pripade porad konstantni (14 a 6). To se nijak nezvetsuje. Dmg zbrane je v tvem pripade porad konstantni (20 a 40). To ze se ti ty procenta meni je dano uplne necim jinym ...

O bóže...

konstanta síly1: 14
konstanta síly2: 10
"konstanta" (spíše proměnná) základu zbraně 10

dmg1 = síla1 + základ zbraně
dmg2 = síla2 + základ zbraně

poměrné zvyšování dmg ze síly: dmg1/dmg2

S rostoucím základem zbraně se poměrné zvyšování snižuje, aka nepřímá úměra.

edit: (x+a)/(y+a) = poměrné zvyšování dmg ze síly

[Brudrafon]

O bóže...

konstanta síly1: 14
konstanta síly2: 10
"konstanta" (spíše proměnná) základu zbraně 10

dmg1 = síla1 + základ zbraně
dmg2 = síla2 + základ zbraně

poměrné zvyšování dmg ze síly: dmg1/dmg2

S rostoucím základem zbraně se poměrné zvyšování snižuje, aka nepřímá úměra.

Boze !
Jak dostanes zpatky puvodni pomer 14:10 ?

Pokud se bavime o dvou tech samy zbranich tak nikdy ten samej pomer uz zpatky nedostanu pokud k oboum prictu to same cislo.

Edit:
Dulezite!
Tedy - cim je silnejsi zbran, kterou muze bojovat DEX i STR postava, tim mensi vyznam ma v dmg bonus ze sily.

[Maslostroj]

Boze !
Jak dostanes zpatky puvodni pomer 14:10 ?

Pokud se bavime o dvou tech samy zbranich tak nikdy ten samej pomer uz zpatky nedostanu pokud k obou prictu to same cislo.

Edit:
Dulezite!
Tedy - cim je silnejsi zbran, kterou muze bojovat DEX i STR postava, tim mensi vyznam ma v dmg bonus ze sily.

Prosímtě, o čem to tu motáš? Nebo kam to směřuješ? Rozviň svou teorii, neboť Maslostroj nerozumí řeči tvého kmene.

edit: Možná by bylo záhodno místo základ zbraně dosadit rovnou dmg celé zbraňe... páč už možná tuším, kde je tvůj problém.

O tom červeném celou dobu mluvím?

[Ascayavion]

...

Maslo, nic si z toho nerob, coskoro mu snad docvakne, ze sa snazi tvrdit (aj ked s chybami) to iste co ty. Podla mna by sme ho mali zdrbat po jeho vlastnom vzore z IT sekcie a tak ho "priviest" k rozmyslaniu

[Brudrafon]

...

Maslo, nic si z toho nerob, coskoro mu snad docvakne, ze sa snazi tvrdit (aj ked s chybami) to iste co ty. Podla mna by sme ho mali zdrbat po jeho vlastnom vzore z IT sekcie a tak ho "priviest" k rozmyslaniu

Tak mi to vysvetli.

Zbran nemuze za to kdo si ji vezme do ruky, dava porad to same dmg. To ze bonus do dmg ze sily je zanedbatelne cislo vuci celkovemu dmg zbrane ... ?

Zbran = 1d6 = 3.5
Bonus1 = 14
Bonus2 = 10
(3.5 + 14)/(10 + 3.5) = 1.296296296

Zbran +1 = 1d6 +1 = 3.5 +1 = 4.5
Bonus1 = 14
Bonus2 = 10
(3.5 + 14 + 1)/(10 + 3.5 + 1) = 1.275862069

To cervene byl tvuj prvni predpoklad, nebot si zbran bral porad stejnou (v puvodnim priklade 20 a 40 pro oba dva bonusy)

[Shahdee&Farroth]

Toz ale chalani, cim veci perda, tim lepcejc u teho...u srdca, chapete, no neeee? 

ja myslim že tenhle topic uzavřela nejlépe wiki, nevím co snažíte, nic chytřejšího k tomu stejně nikdo nedodá

[Maslostroj]

To cervene byl tvuj prvni predpoklad, nebot si zbran bral porad stejnou (v puvodnim priklade 20 a 40 pro oba dva bonusy)

Přesně tak. Sakra, omlouvám se za ten otazník. Akorát to teda není předpoklad, nýbržle závěr.

Sám vidíš, že čím silnější je zbraň, tím menší procentuální vliv na dmg má bonus za sílu. To je to, o čem je tahle diskuze socketování craftu. Jeden z argumentů proti socketování.

Extrémní případ:
Zbraň s dmg 100: 106 vs 114... zanedbatelný rozdíl
Zbraň s dmg 1: 7 vs 15... podstatný rozdíl.

A rozdíl v dmg mezi silovým a dexovým buildem přeci chceme, když je to jeho hlavní deviza.
Následují featy jako +6 epická specka, divine might, divine favour, overhelming criticals. Všechny tyto ztrácejí při nevyváženém arzenálu svou váhu.

[Brudrafon]

Sám vidíš, že čím silnější je zbraň, tím menší procentuální vliv na dmg má bonus za sílu. To je to, o čem je tahle diskuze socketování craftu. Jeden z argumentů proti socketování.

Následují featy jako +6 epická specka, divine might, divine favour, overhelming criticals. Všechny tyto ztrácejí při nevyváženém arzenálu svou váhu.

Ach jo. Jak muzou ztracet svou vahu ?

Dagger vs Greatsword, 1. kolo
-----------------------------------
1d4 + 6 ze sily = 8.5
2d6 + 14 ze sily = 28

28 / 8.5 = 3.294117647

Dagger vs Greatsword, 2. kolo
-----------------------------------
1d4 + 6 ze sily + 6 epic spec = 14.5
2d6 + 14 ze sily + 6 epic spec = 34

34 / 14.5 = 2.344827586

Ja si prave naopak myslim, ze tyhle featy ti to co chces ty nejvic nici.

[Chuanetta]

Ja take nevim o co brudrovi jde.
Zkusim to nejak polopaticky.

Jsou dve postavy(lide). Jedna ma bonus za silu +6, druha +14.
Obe dve postavy si vezmou do ruky savli(scimitar).
Oba mlati do cile s AC = 0.

Nejdrive si vemou do ruky savli od tondy.

Prumerny dmg1 : 1d6+6=3.5+6=9.5
Prumerne dmg2 : 1d6+14=3.5+14=17.5

Pomer dmg2/dmg1 = 17.5 / 9.5 = 1.84

Ted si vemou do ruky tri soket scimitar +5 / 1d8 /1d8
Prumerny dmg1 : 1d6 + 5 + 1d8 +1d8 + 6= 3.5 + 5 + 4.5 + 4.5 + 6 = 23.5
Prumerny dmg2 : 1d6 + 5 + 1d8 +1d8 + 14= 3.5 + 5 + 4.5 + 4.5 + 14 = 31.5

Pomer dmg2/dmg1 = 31.5 / 23.5 = 1.34

Z techto dvou vysledku jde evidentne videt, ze pri stejne zbrani, jejiz celkovy prumerny dmg se bude limitne blizit k nekonecnu je zaklad sily zanedbatelny.

Zaver : Maslo i Brudra podle me mluvi uplne o stejne zavisloti, jen brudra chce ze sebe delat toho s vetsim ....

[Deekin]

Toz ale chalani, cim veci perda, tim lepcejc u teho...u srdca, chapete, no neeee? 

Pockej pockej, moc to zjednodusujes :) Kdyz uz je tu Brudrafon, kterej se chce mermomoci hadat o to samy co Maslo psal, potrebujem duslednou analyzu, nejen nejaky neurcity tvrzeni :)

Takze, zajimaly me aspon priblizny hodnoty ty prdy v korelaci s intensitou pocitu, ktery dana prda vyvola. Predstavoval bych si to asi jako tabulku s hrubym rozdelenim pocitu, jako pomucku pro WB pro stanoveni optimalni damáže zbrani.

Priklad takove tabulky:

rana 10 - 12 ...... opovrzive se osklibam, koukam kolem na letici mouchu
rana 20 - 25 ..... nechava me ledove klidnym, sem tam zamyslene koukam z okna
rana 37 - 42 ..... citim lehke simrani v podbrisku, lehce me zacina zajimat monitor
rana 55 - 60 ..... mimovolne se usmivam, pribuzni tvrdi ze se mi u monitoru lesknou oci
rana 75 - 80 ..... nezdrzim se jasaveho zavysknuti, obcas si mimovolne zamnu ruce
rana 95 -100 .... netrpelive posedavam na zidli, sklebim se na monitor, slabe chrcim
rana 120 a vys .... zazivam orgasticke pocity, jecim jak Viktorka, pribuzni volaji prvni pomoc dr. Nespora z Bohnic

[Wikinka]

...

Toz pockaj, chalanisko, nesmis bejt tak hucenej, haby ti sici rozumneli, i ty dobri chlapi vod vedle. Nejlepsejc to rikaval tuhleva Venca, von to teda nejni Venca, von je to nejakej ten Nguyen, hale my bu nepovime jinak nez Venca, tak ten rikaval: "vic pruh, vic adidas." Mudre chalanisko, ba!

[OndarenkO]

Pockej pockej, moc to zjednodusujes :) Kdyz uz je tu Brudrafon, kterej se chce mermomoci hadat o to samy co Maslo psal, potrebujem duslednou analyzu, nejen nejaky neurcity tvrzeni :)

Takze, zajimaly me aspon priblizny hodnoty ty prdy v korelaci s intensitou pocitu, ktery dana prda vyvola. Predstavoval bych si to asi jako tabulku s hrubym rozdelenim pocitu, jako pomucku pro WB pro stanoveni optimalni damáže zbrani.

Priklad takove tabulky:

rana 10 - 12 ...... opovrzive se osklibam, koukam kolem na letici mouchu
rana 20 - 25 ..... nechava me ledove klidnym, sem tam zamyslene koukam z okna
rana 37 - 42 ..... citim lehke simrani v podbrisku, lehce me zacina zajimat monitor
rana 55 - 60 ..... mimovolne se usmivam, pribuzni tvrdi ze se mi u monitoru lesknou oci
rana 75 - 80 ..... nezdrzim se jasaveho zavysknuti, obcas si mimovolne zamnu ruce
rana 95 -100 .... netrpelive posedavam na zidli, sklebim se na monitor, slabe chrcim
rana 120 a vys .... zazivam orgasticke pocity, jecim jak Viktorka, pribuzni volaji prvni pomoc dr. Nespora z Bohnic

Orgastický pocit bych posunul na 160 a víc .. a typek s kosou ho ma jeste trochu výše, umocněný tím, že je to opravdu jen jednou za čas... :-)

Jinak z tve "tabulky" je jasne. ze kdyby lidi neznali 120 dmg, tak by pro ne 95-100 bylo orgastických. Atd, tím že se pridal socket sutrik a tak se ten pocit proste posunl výše, přičemž to imho nevyžadovala NPC.. ktere se postupne posili takze o to tezsi je ten socketovani zrusit..

[Chuanetta]

Takze pridany soket do craftu nas vlastne vice priblizil k orgasmu. Tak to asi bylo spravny rozhodnuti

[Deekin]

Lepsi nez predplatny Esquire a Cosmopolitanu dohromady :)

[Sepha]

Lepsi nez predplatny Esquire a Cosmopolitanu dohromady :)

Ty mas predplacenej Esquire a Cosmopolitan jo?

[Maslostroj]

Zaver : Maslo i Brudra podle me mluvi uplne o stejne zavisloti, jen brudra chce ze sebe delat toho s vetsim ....

umdlelým rozumem, není třeba kolem toho chodit po špičkách

Ja si prave naopak myslim, ze tyhle featy ti to co chces ty nejvic nici. 

To co chci já, je aby vynikly vlastnosti postavy. Myslíš, že mají sebeanihilační sklony, ty vlastnosti?

[Brudrafon]

umdlelým rozumem, není třeba kolem toho chodit po špičkách 

To co chci já, je aby vynikly vlastnosti postavy. Myslíš, že mají sebeanihilační sklony, ty vlastnosti? 

Ty chces aby vyniklo tve ultimatni dmg ze ?
Ja se ti snazim ukazat, ze upravou dmg, ktere davaji zbrane, o malinko zlepsis pouzitelnost svoji postavy, avsak v celkovem pohledu na tom bude tvoje postava stejne bidne.

Proc ?
Vezmeme to od lesa.

Silova postava ma vyhodu na nizsich levelech , kdy maji priserky malo HP, takze silovy ji hrac umlati rychleji, nez postava dexova s maly dmg a driv nez ho ta priserka sezere.

Bohuzel zakladni mechanika celeho NWN je postavena na velmi nestastnem vzorci.
AC > AB +1d20 => zadny zasah, zadne dmg.
Jak jiste vis v nwn ti staci dostatecne velke AC, redukce a regenerace a muzes vyrazit. Priserky si muzes pizlat jak chces. Bud maj tak malou regeneraci, ze je upizlas a nebo neupizlas a pujdes na jinou.
...

Pokracovani za chvili, musim resetnout komp :o)

[Maslostroj]

Ty chces aby vyniklo tve ultimatni dmg ze ?
Ja se ti snazim ukazat, ze upravou dmg, ktere davaji zbrane, o malinko zlepsis pouzitelnost svoji postavy, avsak v celkovem pohledu na tom bude tvoje postava stejne bidne.
Pokracovani za chvili, musim resetnout komp :o)

Není třeba pokračovat, neb o souboj Arghaali vs Flavie tady opravdu nejde

edit: A ještě jedna taková nevěcná, ale v rámci vzdělávání, máš tady chybu:

Dagger vs Greatsword, 1. kolo
-----------------------------------
1d4 + 6 ze sily = 8.5
2d6 + 14 ze sily = 28

28 / 8.5 = 3.294117647

[Deekin]

Ty mas predplacenej Esquire a Cosmopolitan jo? 

Ne ale znam lidi co maj :) Patri k my praci znat ruzny uchyly :)

[voodoo]

Ten Brudra a Maslo tu stale len spamuju a rusia celkom zaujimavu a podnetnu debatu. Vidim to na ban.

[Pexaton]

Jak jsem se tak nad tím zamyslel poslední dobou...
Fakta:
Soket zbraň (kromě 4děrových a to ještě jak kdy) se nevyplatí ani dělat -> soketelej shadow nebo Adam jsou postě lepčí
Soket brnění, róba a štít se vylatí...

Problem je v množství dmg co ty kraft oproti soket zbraním dávaj...
Řešení:
1. Uvažovat při soketování velikost zbraně (to už tu padlo)
2. Snížit přírůstek DMG co šutr do kraft zbraně přidá. Např. malej by dával v craft zbrani +1 a střední +1k2 Tak by původní soket ve kterym by to s úvahou velikosti dávalo více mohl aspoň trochu konkurovat kraftu. Dále již jsem to navrhoval nějaké trošku zajímavější šutříky které by dávaly "Vamp regen jako shadow nebo něco podobného, zpomalení jako Adam, a možná ohlušení tak, aby bylo možné udělat skutečně lepší zbraně v soketu než v soketlém kraftu.

Podle mě nemá cenu soketování kraftu rušit myslím že to byl dobrý nápad, který celou hru dělá zajímavější. Ale nasazením tak jak je není zcela ideální.