
DEMONA a její stav
#121
Odesláno 12.10.2007 15:26
A teď babo raď...
#122
Odesláno 12.10.2007 15:28
To je pak těžký. Když nabídneš dungeony které jsou těžké, a dělané pro partu, poklady které vyžadují spolupráci lidí, tak skuhtráte že ty dungy neprojdete samy. Když by se dělali pro jednotlivce, tak zase budete nadávat že Vám poklady v něm vybere skupinka dvou tří PGček který prostě ví že za jeden provaz se táhne líp.
A teď babo raď...
mno ale to prvni jednotlivec neovlivni, kdezto to druhy uz je jeho blbost
#125
Odesláno 12.10.2007 15:30
Ono jestli "najít řešení" znamená stát na jednom místě a čekat, než si hodím vysoko a tu past objevím není podle mně takové řešení, které by mi za to stálo. To to radši proběhnu.Jak maly deti. Misto abyste hledali jiny moznosti, tak tu jeste pastujete screeny, kde ukazujete svoji neschopnost najit reseni.
Samozrejme na druhou stranu asi bude chyba aj u wb a kladou na vas prilis vysoke naroky. Dungeony budeme muset delat do budoucna primocarejsi, nepremejslet, jen mlatit, zejo. Stejnej priklad viz boss zlatak. Je to moc tezky, samozrejme. To ze se zapojenim mozkovych zavitu jeho obtiznost znacne snizuje nikoho nezajima.
Nedelame dungy na prvni pohled tezky proto, ze vas chceme zabijet, odrazovat nebo ja nevim co. Mel jsem za to, ze clovek ma rad vyzvu a nasledny pocit radosti, kdyz tu vyzvu dokaze prekonat. Kdyz je to navic bez pouziti sily, rekl bych, ze je to pocit jeste sladsi. Navic vsechny novy/predelany dungy obsahujou vzdy vic pokladu a pro sirsi spektrum hracu, nez verze stare. Zrejme vas to ale nebavi (a ja to nikomu nevycitam). Holt nahazme par mistnosti, naplnme npckama a podme rubat. Takovej dung udelat neni problem, ani narocny to neni. Muzeme je v podstate sypat jak na bezicim pasu.
Staci se na tom dohodnout, ze to tak vsichni chceme.
Pokud to "jiné řešení" znamená, že tady na křižovatce musím sebrat kámen, co se tu nekdě válí, a tamhle v té slepé uličce nalevo jej položit na podivnou desku, pod deskou to cvakne a deaktivujou se tak pasti, tak ano, to potom beru, to je dobré řešení.
Která varianta je použita u skřetů nevím, ještě sem tam nebyl.
To jestli děláte či nikoliv těžké dungy úmyslně, já těžko posoudím, nevím co se vám honí v hlavách, nevím co tam nahoře probíráte, nevím jakým směrem to chcete vést atd...Pravda je, že nám hráčům se to tak může jevit (a taky v mnohým případech jeví).
Vezměme si za příklad onen zlaťák a imky jednotlivých npc. To, že jste jim dali imky s tím, že to A) podpoří partu B) podpoří kraft je sice pěkné, ale ve skutečnosti to má takový dopad, že tam clověk, který není extra bohatý a nemůže si kupovat 3 druhy zbraní, pižlá jedno npc 5 minut (silák i dexař to pižlají stejně dlouho). A proč ho pižlá sám? To je přeci jedno, třeba proto, že tu není tolik lidí aby udělal partu nebo proto, že zrovná nemá náladu na to s někým běhat atd., těch důvodů může být mnoho. Vy prostě ty hráče do nečeho nutíte, nutíte je aby tam chodili v partě popřípadě je nutíte k tomu, aby si kupovali jiné zbraně ...a když je někdo do něčeho nucen, tak ...no...tak se mu to tak nějak příčí (z mého pohledu). Ano, můžete namítnout "tak tam nechoď, běž si do jinýho dungu", ale v okamžiku, kdy bude polovina dungu předělaná dle typu zlaťák, tak ten člověk místo do jinýho dungu půjde na jiný server.
Jinak si myslím, že se rozčiluješ zbytečně, valná většina flejmu je rýpání (ano taky rýpu, protože se mi taky některé věci nelíbí) a nad tím nemá cenu se rozčilovat.
#126
Odesláno 12.10.2007 15:34

#127
Odesláno 12.10.2007 15:35
A taky Vás nutíme zabíjet NPC aby jste dostali expy, nutíme Vás platit ze to že koupíte nové vybavení, dokonce čaroděje nutíme spát aby měli kouzla... trochu nadsazené, ale je to tak, bohužel.Vezměme si za příklad onen zlaťák a imky jednotlivých npc. To, že jste jim dali imky s tím, že to A) podpoří partu B) podpoří kraft je sice pěkné, ale ve skutečnosti to má takový dopad, že tam clověk, který není extra bohatý a nemůže si kupovat 3 druhy zbraní, pižlá jedno npc 5 minut (silák i dexař to pižlají stejně dlouho). A proč ho pižlá sám? To je přeci jedno, třeba proto, že tu není tolik lidí aby udělal partu nebo proto, že zrovná nemá náladu na to s někým běhat atd., těch důvodů může být mnoho. Vy prostě ty hráče do nečeho nutíte, nutíte je aby tam chodili v partě popřípadě je nutíte k tomu, aby si kupovali jiné zbraně ...a když je někdo do něčeho nucen, tak ...no...tak se mu to tak nějak příčí (z mého pohledu). Ano, můžete namítnout "tak tam nechoď, běž si do jinýho dungu", ale v okamžiku, kdy bude polovina dungu předělaná dle typu zlaťák, tak ten člověk místo do jinýho dungu půjde na jiný server.

#128
Odesláno 12.10.2007 15:38
urcite je to nadherna utopie, ovsem stalo by se zamyslet ad tim, jestli resit neco pomoci mozkovych zavitu tak aby to bylo zabavne je ekvivalentni hledani jedne konkretni moznosti vyreseni problemu, protoze jina tam neniJak maly deti. Misto abyste hledali jiny moznosti, tak tu jeste pastujete screeny, kde ukazujete svoji neschopnost najit reseni.
Samozrejme na druhou stranu asi bude chyba aj u wb a kladou na vas prilis vysoke naroky. Dungeony budeme muset delat do budoucna primocarejsi, nepremejslet, jen mlatit, zejo. Stejnej priklad viz boss zlatak. Je to moc tezky, samozrejme. To ze se zapojenim mozkovych zavitu jeho obtiznost znacne snizuje nikoho nezajima.
Nedelame dungy na prvni pohled tezky proto, ze vas chceme zabijet, odrazovat nebo ja nevim co. Mel jsem za to, ze clovek ma rad vyzvu a nasledny pocit radosti, kdyz tu vyzvu dokaze prekonat. Kdyz je to navic bez pouziti sily, rekl bych, ze je to pocit jeste sladsi. Navic vsechny novy/predelany dungy obsahujou vzdy vic pokladu a pro sirsi spektrum hracu, nez verze stare. Zrejme vas to ale nebavi (a ja to nikomu nevycitam). Holt nahazme par mistnosti, naplnme npckama a podme rubat. Takovej dung udelat neni problem, ani narocny to neni. Muzeme je v podstate sypat jak na bezicim pasu.
Staci se na tom dohodnout, ze to tak vsichni chceme.
ten tvuj popis mi dost evokoval nelinearni hry typu hitman-ano pocit vyresit ukol bez zbytecneho nasili povznasi, ale tato hra zaroven skutecne otvira moznosti pro to, aby si ten ukol vyresil kazdy po svem stylu
byt tam jen jedna mozna cesta, je to nuda
#130
Odesláno 12.10.2007 15:42
na zaciatok snad postaci jenoduchy neh maju solisti radostFajn, takové budou třebas vznikat, dung pro jednoho dva, s malým pokládkem na konci, peněz tam moc nebude, přeci jen, nebude moc těžký. Vše ale potřebuje čas na hodiny a hodiny práce.
(dlha chodba z plno priserkami a na konci maly pokladek

#133
Odesláno 12.10.2007 15:47
#134
Odesláno 12.10.2007 15:48
Hele já nehledal žádný možnost ani řešení, jel sem se mrknout na novou lokaci. Měl jsem za to, že past prostě sklapne a tím se jaksi odpastí a vždy mě zarazí, že jsou pasti, co "klapou,přežvikují" obět donekonečna. (už vidim třeba past na medvěda, která nestále klape čelisma, až ho dokonale naporcuje)Jak maly deti. Misto abyste hledali jiny moznosti, tak tu jeste pastujete screeny, kde ukazujete svoji neschopnost najit reseni.
Samozrejme na druhou stranu asi bude chyba aj u wb a kladou na vas prilis vysoke naroky. Dungeony budeme muset delat do budoucna primocarejsi, nepremejslet, jen mlatit, zejo. Stejnej priklad viz boss zlatak. Je to moc tezky, samozrejme. To ze se zapojenim mozkovych zavitu jeho obtiznost znacne snizuje nikoho nezajima.
Zrejme vas to ale nebavi (a ja to nikomu nevycitam). Holt nahazme par mistnosti, naplnme npckama a podme rubat. Takovej dung udelat neni problem, ani narocny to neni. Muzeme je v podstate sypat jak na bezicim pasu.
Staci se na tom dohodnout, ze to tak vsichni chceme.

Jinak pokud mohu mluvit za sebe, tak mě osobně vyhovuje skutečně spíš dung, kde můžu třískat a nemusím moc přemýšlet. Chodím si sem hlavu provětrat, kdybych chtěl přemejšlet, louskám třeba sudoku nebo jak se to jmenuje nebo hraju šachy. Líbí se mi animace boje, rád se na to koukám. Tomu odpovídá i volba postavy. Je to prostě bojovník, nečekejme od ní nějakýho fištrona. Nemám moc rád výzvy, protože mne nutí většinou dělat něco, co mne nebaví.
Máš pravdu, že jsem jak malý dítě, kdybych nebyl, tak tu nehraju. Asi bych už skutečně měl ve svým věku zmoudřet a věnovat se něčemu užitečnýmu.

#135
Odesláno 12.10.2007 16:02
Např. zlaťák - byly provedeny úpravy
1) upravil se boss - co se změnilo? - nejde solovat, musí být spolupracující parta, je třeba zapojit mozek (nijak valně však, stále zde zůstává dost prostoru pro pokus omyl), při dobývání a boji s jednotlivými NPC je třeba zvolit taktiku - možností je víc - hrubá síla, magie nebo kombinace
- změny? - boss se nevybírá tak často - ano, ale jedině díky tomu, že před tím ho pravidelně vybírali jednotlivci co hodinu
- zvýšila se několikrát maximální (!!!) suma, kterou je možné si odnést (je zde i nadále zachován princip náhody)
2) úprava NPC - ano - ne však stylem tady jsou nestvůry a máte smůlu pokud na ně nemáte build, ale naopak proaktivní Mytkův přístup a úprava NPC, pokud se ukázalo, že na PC jsou silní. Tyto úpravy a doladění probíhaly dlouhoou dobu.
- změny - expit může jednotlivec i parta, poklady může vybýrat jednotlivec i parta (při zachování poměru parta má víc - logické), nestačí jen naběhnout na mraky NPC, které obklopí postavu, ale jen bezmocně máchají sekerou a čekají až na ně dojde řada, je třeba trochu hrát a ne jen bezmyšlenkovitě mlátit
- kde je to hrozné stížení?
#137
Odesláno 12.10.2007 16:04
he?
dung delanej pro partu ( páky apd ) - solista ma smulu a nic nenadela diky systemu
dung tezkej, kterej jde ale udelat solo - solista to muze zkusit, to ze ho nekdo predbehne je jeho problem, ale neni to znemozneni systemove.
(paky by treba mohly byt ulehceni pro partu)
napr by mohly byt dungy
- ciste pro partu (tezke, kombinace pasti, paky) s vetsim pokladem
- s moznosti solovani (tzn moznosti pak, ci tlacitek ci alternativni cesty pro skupiny) se strednim
- ciste na solo s mensim pokladem
EDIT: Nemluvim o bossech! Bossy by solovat jit nemely vubec
#138
Odesláno 12.10.2007 16:07
no jo Pee, ale pak nemůžeš mrmlat, že není každej dung jen podle tebe, protože na druhé straně jsou zas hráči co si jdou odpočinout, odreagovat se právě tím, že trochu zapřemejšlí.... každému vyhovuje něco jiného, každý si najde to své, stejně jako v životě, někdo běhá a mlátí a někdo chodí a pátrá....Hele já nehledal žádný možnost ani řešení, jel sem se mrknout na novou lokaci. Měl jsem za to, že past prostě sklapne a tím se jaksi odpastí a vždy mě zarazí, že jsou pasti, co "klapou,přežvikují" obět donekonečna. (už vidim třeba past na medvěda, která nestále klape čelisma, až ho dokonale naporcuje)
No asi holt takový pasti tady jsou.(Dneska jsem se tam byl mrknout, a skutečně pokud hledám, tak ty pasti zahlídnu)
Jinak pokud mohu mluvit za sebe, tak mě osobně vyhovuje skutečně spíš dung, kde můžu třískat a nemusím moc přemýšlet. Chodím si sem hlavu provětrat, kdybych chtěl přemejšlet, louskám třeba sudoku nebo jak se to jmenuje nebo hraju šachy. Líbí se mi animace boje, rád se na to koukám. Tomu odpovídá i volba postavy. Je to prostě bojovník, nečekejme od ní nějakýho fištrona. Nemám moc rád výzvy, protože mne nutí většinou dělat něco, co mne nebaví.
Máš pravdu, že jsem jak malý dítě, kdybych nebyl, tak tu nehraju. Asi bych už skutečně měl ve svým věku zmoudřet a věnovat se něčemu užitečnýmu.
#139
Odesláno 12.10.2007 16:13
Červená se to dost, a sou zubatýAha tos ale zapomel v tom predchozim postu napsat, ze Alicijsky Klenot poradal u skretu mistrovstvi v clunkovym behu po jedne pasti :)
Ja mel za to ze se ten dungeon pastma jenom cervena a uz jsem chtel jit na ocni ze mi to tak neprijde :)

Přiložené soubory
#140
Odesláno 12.10.2007 16:19

Jinac, mam jeste dalsi namet na brblani, je od WB vylozene hnusarna ze u trollu si v pohode expi patnactky levely a takova triadvacitka tam zaklepe backorama, enem to brinka. Neni to nahodou diskriminace vyssich levelu? :)
#141
Odesláno 12.10.2007 16:22
Mno tak este vzdy tu bola moznost nechat stare a pridat nove pre partu namiesto prerabania starych za noveTo je pak těžký. Když nabídneš dungeony které jsou těžké, a dělané pro partu, poklady které vyžadují spolupráci lidí, tak skuhtráte že ty dungy neprojdete samy. Když by se dělali pro jednotlivce, tak zase budete nadávat že Vám poklady v něm vybere skupinka dvou tří PGček který prostě ví že za jeden provaz se táhne líp.
A teď babo raď...

#142
Odesláno 12.10.2007 16:31
no jo Pee, ale pak nemůžeš mrmlat, že není každej dung jen podle tebe, protože na druhé straně jsou zas hráči co si jdou odpočinout, odreagovat se právě tím, že trochu zapřemejšlí.... každému vyhovuje něco jiného, každý si najde to své, stejně jako v životě, někdo běhá a mlátí a někdo chodí a pátrá....
Jo holt není každej dung podle mě a jak to tak vypadá, brzo nebude žádnej. Jen se mi zdá, že těch přemýšlivých hráčů je možná míň. Opravdu mi připadá, že poslední dobou je tu hraje mín lidí ale třeba jsem zaujatej. (Určitě jo

#145
Odesláno 12.10.2007 16:49
Hmmm, no dejme tomu, že toho erpé se tam vyskytuje dost, ale jinak bych řekl, že má bohužel (pro Demonu) docela pravdu a pak už to zas tak úsměvné nevidím.
Jinak pro pana Garretamyslim, že Ariadna a bratrXana uvedli dost důvodů, se kterýma souhlasím, to že už není kam zajít na lahvičky s léčením jak zmiňuje Conan je taky nepříjemný. K tomu ještě přidám, že to postupné utahování šroubů bylo i dříve (licence, podpisy) ale ted bych řekl, že docela graduje. No a jak sem již zmínil, mám pocit že sposta úprav vzniká tím, co někdo "slídí" po tom, kde to maj postavičky, moc jednoduchý, "zmáknutý" a kde nedejbože využijí mechaniky ve svůj prospěch.
(Jinak byl sem se mrknout na nový skřety a během 5ti metrů chůze v jejich jeskňce se mi povedlo hamtnout asi 567 na past a stejně jsem ji ani koutkem oka nezmerčil)
Pasca su tam dohromady 4. To na co si stupil je 1 pasca... Taketo pasce su len na jednom mieste v lokacii. Daju sa v pohode obehnut (zaberaju tak 1/2 chodby). Postava ktora tam slepo nabehne ma dobru sancu umriet... Ci to zmenit, je velka otazka, ja som mal sto chuti to tam nedat, ale isty hrac, ktory lokaciu videl, vyjadril kladne stanovisko k takemuto druhu pasci.
Ak chces pascu vidiet musis mat nejaky search. (Na popud toho istoho hraca som znizil obtiaznost jej najdenia tak, ze by mala byt pomerne dobre najditelna. Teda ak nejaky ten search mas.)
Schavalne som dal zivot ohrozujuce pasce, len na jedno miesto, a to este aj do chodby k "boss pokladu", takze postava co tam bude expit, nema dovod chodbu navstevovat. Ano pri prvej navsteve sa moze stat ze postava umrie nez to zisti, ale zas pri prvej navsteve v neznamom terene by mala postava postupovat velmi obozretne. Ostatok dungu obsahuje sem tam jednu nie moc nebezpecnu pascu na truhle, ci dverach...
Statie na krizovatke: search je skill postavy, takze by v dungoch mali byt miesta, kde je prave tento skill podstatny. Staci si raz zobrat zlodeja, co mi ukaze kde tie pasce su a potom sa im uz budem vediet pekne vyhnut...
Pokial ide o peniaze u skretov, tak ich je tam viac nez pred urpavou (a to halvne koli *censored*, co budem musiet upravit), cast z nich je urobena tak aby bol potrebny zlodej, cast tak aby boli potrebny 2 hraci, cast je pre kazdeho. S pomermi som spokojny nebol (urobil som tu chybu ze som si to dopredu nerozvrhol do najmensich detailov), v blizkej dobe to kusok poupravim. Verim, ze na skretoch sa da teraz expit. Je pravda ze to nezvladne postava v obleceni od Kalara. Ale postava s nejakym equipom na urovni zeleza by to zvladnut mala... Ak nie, tak urpavim budem postupne ladit. (ak ma niekto nejaky postreh v tomto smere, moze mi kludne napisat nieco na sposob: maju vela zivotov lebo na ich zabitie potrebujem xy kol a za ten ubiju aj ked mam ac 30 pomocov hodov 20 na zasah...)
Příspěvek upravil Mytko: 12.10.2007 17:10
#147
Odesláno 12.10.2007 17:16
Vezměme si za příklad onen zlaťák a imky jednotlivých npc. To, že jste jim dali imky s tím, že to A) podpoří partu B) podpoří kraft je sice pěkné, ale ve skutečnosti to má takový dopad, že tam clověk, který není extra bohatý a nemůže si kupovat 3 druhy zbraní, pižlá jedno npc 5 minut
videl som tam v pohode pobehovat 17 lvl v zlate (zbran, zbroj, stit, plast, bronz boty, opasok +2 sila a tusim este prstene +2 sila) s tusim rub helmou... Postupoval opatrne a bojoval s malymi skupinami, nesnazil sa nabehnut na velku partu...
#148
Odesláno 12.10.2007 17:39
kolko fulov vypil ? alebo mal DM bost ?videl som tam v pohode pobehovat 17 lvl v zlate (zbran, zbroj, stit, plast, bronz boty, opasok +2 sila a tusim este prstene +2 sila) s tusim rub helmou... Postupoval opatrne a bojoval s malymi skupinami, nesnazil sa nabehnut na velku partu...

#149
Odesláno 12.10.2007 18:34
proč furt mluvit jen o zlatáku ? tady jde taky o to omezenování , aspon mě vždycky šlo nejvíc...svatyně, krypta v morlagu , zlaták , tábor skřetů v morlagu , DO 1 ,...všechny tydle poklady se omezily hlavně kvůli 30tkám ... "malej" poklad je jedinej ted v k4 pro 30tku a to vybere sám jen clerikozloděj...jinak ještě tady začni říkat pohádky jak jde vybrat zlaták ve 3lidechJak maly deti. Misto abyste hledali jiny moznosti, tak tu jeste pastujete screeny, kde ukazujete svoji neschopnost najit reseni.
Samozrejme na druhou stranu asi bude chyba aj u wb a kladou na vas prilis vysoke naroky. Dungeony budeme muset delat do budoucna primocarejsi, nepremejslet, jen mlatit, zejo. Stejnej priklad viz boss zlatak. Je to moc tezky, samozrejme. To ze se zapojenim mozkovych zavitu jeho obtiznost znacne snizuje nikoho nezajima.
Nedelame dungy na prvni pohled tezky proto, ze vas chceme zabijet, odrazovat nebo ja nevim co. Mel jsem za to, ze clovek ma rad vyzvu a nasledny pocit radosti, kdyz tu vyzvu dokaze prekonat. Kdyz je to navic bez pouziti sily, rekl bych, ze je to pocit jeste sladsi. Navic vsechny novy/predelany dungy obsahujou vzdy vic pokladu a pro sirsi spektrum hracu, nez verze stare. Zrejme vas to ale nebavi (a ja to nikomu nevycitam). Holt nahazme par mistnosti, naplnme npckama a podme rubat. Takovej dung udelat neni problem, ani narocny to neni. Muzeme je v podstate sypat jak na bezicim pasu.
Staci se na tom dohodnout, ze to tak vsichni chceme.

Mytko : jinak pomyslel si ve zlatáku na čaroděje ? nahodí štíty a pořád bere stejně a nic nepotřebuje , přitom normální bojovník by si měl kupovat různý zbraně , tvořit party atp... a to ,že bere dextař a bojovník stejně je tak sporný , když rukavice mnicha maj největší elemtární dmg , kterej nepohlcujou a nejvíc utoků
0 uživatelů si čte toto téma
0 členů, 0 návětěvníků, 0 anonymních