995 odpovědí na toto téma

[Mantor]

No osobne si myslim, ze pokud dojdes za kovarem, das mu mithril, licenci a 10k za bouchnuti do kovadliny, tak Te pozene svinskym krokem. Spocti si ty naklady, kolik do toho das ty. Chces dejme tomu rapier. Pak se podivej za kolik se prodava ten mithril rapier. Kde bere kovar tu jistotu, ze to jedes prodat do ST, kde za kompletni splneni prodeje vydelas dejme tomu 150k, ale kdybys prodal ten rapir hraci, vydelas vic. A co by z toho mel kovar?
10k a o zakaznika mene.
Myslim, ze si to kazdy spocte.
Mozna by nebylo spatne i omezeni vyse (stupne) materialu jednotlivych kraftu co bude v questech.

Je to jeho rozhodnutie, kazdopadne do vyslednej vykupnej ceny by mal byt zahrnuty aj nejaky koeficient narocnosti materialu. To SA poladi, verim tomu.

[Chuanetta]

O znechuceni tu snad nikomu nejde.

Dedku co ten napad s omezenim kovu, barev.
Logicke je to, ze top craft na trhu se prodava mnohem draze (protoze postupne ho kazdy chce, pak uz jsou penize k nicemu), ale nizsi se prodavaji na prechod k tem vyssim. Proto se ceny blizi nakladum.
Proto se logicky nabizi omezeni prave u obchodnika => vetsi sance sehnat remeslnika, ma sanci si vydelat i "slabsi" remeslnik.

[Mantor]

to nam to tady dobre nicis dedku,kdyz si konecne zacinaj zpet hraci vazit sveho casu co dali do vyskillovani,tak prijde neco takoveho...

edit: ale chuan ma pravdu :)

No myslim, ze na tomto konkretnom "vyskillovani" sa dobre napakovali takmer bez namahy.

[Chuanetta]

A co duvera v poctivost obchodnika? A selskej rozum? Kdyby tohle ten obchodnik udelal, jak dlouho by s kseftem vydrzel? Jenze u vas je to tezky, ve vsem vidite jen ty ojebavky.

Veris tomu co jsi napsal?
Ten kovar by se to nemusel vubec nikdy dozvedet.
Obchodnik snad dela obchodnika proto, aby vydelal. Tak proc by neobchodoval vsemoznymi zpusoby, aby dosahl nejvetsiho zisku.

To pak muzete udelat jeste tak. Ze obchodnik jediny bude moci oznacit item aby se dal pouzivat. Tudiz crafter by musel prodat svuj item nejdrive obchodnikovi, ten by tam pridal znacku a az pak by sel predmet hraci vybavit.


Takze by byla osa crafter -> obchodnik -> koncovy uzivatel ci recyklace, ci quest

[TaoKan]

no hlavne jako kovar me je jedno komu to jde,kdyz na tom tak jako tak vydelam [sedmikráska] zejo.Prvni co obchodnik udela ze takto ziskanou nepodepsanou zbran proda za 3x tolik nakemu hraci,usetri na listku a nervech pri plavbe.

[Sepha]

Veris tomu co jsi napsal?
Ten kovar by se to nemusel vubec nikdy dozvedet.
Obchodnik snad dela obchodnika proto, aby vydelal. Tak proc by neobchodoval vsemoznymi zpusoby, aby dosahl nejvetsiho zisku.

To pak muzete udelat jeste tak. Ze obchodnik jediny bude moci oznacit item aby se dal pouzivat. Tudiz crafter by musel prodat svuj item nejdrive obchodnikovi, ten by tam pridal znacku a az pak by sel predmet hraci vybavit.

verim, proc bych jako nemel? Ptam se znova, k dyz ten obchodnik bude craftery ojebavat, jak dlouho vydrzi s kseftem?! Ale je to vas problem, jak rikal dedek, driv nebo pozdejc se nejakej crafter najde a ty ostatni ostrouhaj.

[Dědek]

Nenene, nepocitejte s tim, ze by se ceny vykupu ve StromoradQuestech byt jen priblizili cenam trznim. A to z jednoho prostinkyho duvodu. Pac jste vejlupkove, zalozite si manufakturu, budete pak prodavat za cenu licenci a misto soucasnyho zisku 10k byste meli zisky obrovsky.

Trzni ceny budou tehdy, az tu nebudou existovat kamaracofty.

[Chuanetta]

verim, proc bych jako nemel? Ptam se znova, k dyz ten obchodnik bude craftery ojebavat, jak dlouho vydrzi s kseftem?! Ale je to vas problem, jak rikal dedek, driv nebo pozdejc se nejakej crafter najde a ty ostatni ostrouhaj.

A to jsem si myslel ze jsem naivni.
Crafter nikdy nezjisti, jestli jej obchodnik ojebava a kdyby to nedejboze nahodou zjistil tak co se stane? Nic.
Pujde za jinym crafterem.
Treba ja osobne bych svuj vyrobek neprodal pod cenou obchodnikovi. Proste se mi to prici, ja si sveho casu co sem venoval do remesla vazim.

jeste rozvinu ten napad predtim. Nebo naopak. Kovar oznaci item urceny k prodeji a ten by nesel pouzivat, tudiz by ani ojeb nesel udelat.

Mozna ze vy se na nas divate jako na "ojebavace", ale tak to neni. Snazim jen kalkulovat, jak budou lidi premyslet. A kdyz tak premyslim ja dokaze to minimalne 70% lidi na demone.

[Dědek]

Nekdo si vazi a jinej jde s dobou a pakuje si kapsy po mensich castkach.

[Mantor]

No ved nic nebrani kovacovi nech si tu zbran podpise, ved take by mali ist predat, nie?
Kazdopadne nejaky koeficient materialu, ktorym sa nasobi cena pozadovaneho tovaru by byt mal, ale zabudnite na to, ze z ST vytiahnete take prachy ako od ubohych dobrodruhov , tam su uz civilizovani a mithril light mace chcu nie na prezitie ale len ako pohrabac do kozuba

[Chuanetta]

Nekdo si vazi a jinej jde s dobou a pakuje si kapsy po mensich castkach.

Ano tohle funguje v realnem svete kde trh muze byt obrovsky, ale na Demone tomu tak neni.

Editet > To mantor > Do toho questu musi ten item byt nepodepsany

[Sepha]

Treba ja osobne bych svuj vyrobek neprodal pod cenou obchodnikovi. Proste se mi to prici, ja si sveho casu co sem venoval do remesla vazim.

Ale vzdyt te nikdo nenuti, neprodas, proda jinej, vydela si jinej. tvoje smula.

[TaoKan]

Nekdo si vazi a jinej jde s dobou a pakuje si kapsy po mensich castkach.

to bohuzel drive neslo kuli poctu hracu kteri tu hrajou.Jenze jak je to ted?muzes neomezene prodavat do stromoradu?

[Mantor]

Ano tohle funguje v realnem svete kde trh muze byt obrovsky, ale na Demone tomu tak neni.

ale to je jeho rozhodnutie, ze bude cakat na potencionalneho zakaznika , ktory vytaha 400k z pokladov a mozno si od neho ten mithril scim raz kupi, alebo vyrobi mithril light flail ktory nikdy nikto chciet nebude a zarobi si povedzme tych zopar tisic.

[Geralt]

Nenene, nepocitejte s tim, ze by se ceny vykupu ve StromoradQuestech byt jen priblizili cenam trznim. A to z jednoho prostinkyho duvodu. Pac jste vejlupkove, zalozite si manufakturu, budete pak prodavat za cenu licenci a misto soucasnyho zisku 10k byste meli zisky obrovsky.

Trzni ceny budou tehdy, az tu nebudou existovat kamaracofty.

drazí hráči a cop se tak trochu zamyslet do budoucna?
Dědek tu uvedl, že tyto ceny (nákupní, výkupní, to je jedno) se mění v závislosti na zkušenostech obchodníka. Teď jste všichni amatéři, proč byste teda měli splnit každou zakázku? Každej obchodník (a teď to vezmu trochu od reality) nějak začíná a postupem času nabírá zkušenosti, učí se nové obchodní fígle, vydělává víc peněz, získává kontakty mezi těmi, jež jsou mu schopni dodávat potřebný craft, utužuje s nima vazby ku vzájemné důvěře a prospěchu.... a vy byste tohle všechno úsilí chtěli teď hned????? to je jako kdyby se stará škodovka chtěla při startu rovnat daleko vyspělejší formuli...... z 0 na 100 za 3 vteřiny.....

mějte trochu rozum a soudnost ne.... craft obchodníka je dělán pro všechny, ne jen pro začátečníky... a přiznejme si to.,... těmi teď na startu opravdu jste.....

prostě si počkejte na zakázku kde nebude mithril a shadow, cena bude sice nižší, ale kovář či jiný crafter snadněji ukecatelný.....

prostě do řemesla se musí investovat.... myslím že je to stejné jako když kovář kove, zlatník dělá šperky ale až od určité doby začne být ziskovým.... proto zpočátku prostě budete muset investovat i vy, investovat znamená že z počátku budete své účetní roky uzavírat se ztrátami........ a máte to furt lepší oproti start pozici newbika, kterej nemá ani ty prašule na investici...

Dědku, máš mé sympatie a obdiv! Drž se jen tak dál!
Edit Lope, máš mé sympatie a obdiv! Drž se jen tak dál! Konečně taky Dědek nechá trochu chvály i pro jiné

Příspěvek upravil Geralt: 27.02.2007 10:05

[Chuanetta]

Ale vzdyt te nikdo nenuti, neprodas, proda jinej, vydela si jinej. tvoje smula.

Osobne bych chtel toho blazna videt. At se mi aspon jeden clovek prihlasi kdo udela craft item v hodnote mithrilu za 10k.

[Dědek]

Samozrejme, to je jina otazka jaky budou ceny v qustovym vykupu kdyz bude mit obchodnik skill 50 a ne 1 jako ted. Obchodnici byli holt do ted zvyklí ze jen zacnou obchodnicit uz se jim hrnou obrovsky zisky.

Jinak pro poradek, celou tu zmenu spachal LOP!!!

[Mantor]

Osobne bych chtel toho blazna videt. At se mi aspon jeden clovek prihlasi kdo udela craft item v hodnote mithrilu za 10k.

jezis ved to bol len priklad Ked sa poladia ceny , co verim nebude taky problem a zohladni sa narocnost materialu tak proste bude mat volbu. Nikto ti nekaze predavat pod cenu. A ze obchodnik preda item hracovi? No a vsak je obchodnik , ci skupuje veci od NPC alebo hraca a posuva dalej je snad jedno nie?

[Chuanetta]

Ja si na to rad pockam a velmi rad uznam svou chybu, pokud to opravdu bude fungovat tak jak ma.

[Chuanetta]

jezis ved to bol len priklad    Ked sa poladia ceny , co verim nebude taky problem a zohladni sa narocnost materialu tak proste bude mat volbu. Nikto ti nekaze predavat pod cenu. A ze obchodnik preda item hracovi? No a vsak je obchodnik , ci skupuje veci od NPC alebo hraca a posuva dalej je snad jedno nie?

Jiste jiste. Ale v konecnem dulsedku na tom prodela crafter.

Opet se ptam, myslite si ze by nebylo lepsi omezit strop materialu co budou vykupovat?

[Mantor]

Jinak pro poradek, celou tu zmenu spachal LOP!!!

To bolo predsa jasne, ale pred verejnostou si vo funkcii WB "hromozvodu" ty

[Dědek]

Osobne bych chtel toho blazna videt. At se mi aspon jeden clovek prihlasi kdo udela craft item v hodnote mithrilu za 10k.

Zase se tu operuje s uplnejma nesmyslama. Cena vykupu mithril zbrane pri questu je/bude cca 150k na skillu 1
Licence vyjdou na 80k (pri skillu obchodnika 1).
Prostor pro zisk obchodnika/kovare je tedy 70k. Za jedno placnuti do kovadliny!

To vse na skillu 1 a to vse s pominutim ostatnich polozek v seznamu (kde se da pripadne nahonit zisk pro obchodnika/vyrovnat ztrata)

[Geralt]

Jiste jiste. Ale v konecnem dulsedku na tom prodela crafter.

pokud bude šikovný crafter a bude umět počítat a pokud bude šikovný obchodník co umí pohlédnout do budoucna... troufnu si říct, že neprodělá... stále hladíte jen na momentální stav, koukněte do budoucna.... spolupráce obchodník - jakýkoli crafter, správně nastavená a dohodnutá nemůže být prodělečná... a kombinací a spolupráce si dovedu představit dost....

[Altharian]

Nenene, nepocitejte s tim, ze by se ceny vykupu ve StromoradQuestech byt jen priblizili cenam trznim. A to z jednoho prostinkyho duvodu. Pac jste vejlupkove, zalozite si manufakturu, budete pak prodavat za cenu licenci a misto soucasnyho zisku 10k byste meli zisky obrovsky.

Trzni ceny budou tehdy, az tu nebudou existovat kamaracofty.

Proboha Dedku, vzdyt tim, jak je to udelany, ty kamaradksefty akorat podporujes, copak to nechapes?

[Chuanetta]

To Dedek : Kde mas zapocitane naklady na material.

To Gerald : Ano, pocita se s tim ze bude obchodnik poctivy. Ale kde ho vzit. Jestli bude 1 poctivy bude to dobre.

Souhlasim s Atharionem. Vylozene to podporuje prave uzavrene spolky, rozumej kamadcoft.

[Dědek]

Proboha Dedku, vzdyt tim, jak je to udelany, ty kamaradksefty akorat podporujes, copak to nechapes?

Nechapu
=================================
Ceny jak jsou ted, tedy odvisle od ceny licenci:
Mitrhil-vykup: 150k
Mitrhil-vyrobni cena: 80k

Prostor pro dohodu obchodnik/crafter: 70k
Dostanu to za cenu licence od kamarada-tzn. cistej zisk obchodnika: 70k

==================================
Ceny trzni
Mithril-vykup: 500k
Mithril-vyrobni cena: 80k

Prostor pro dohodu obchodnik/crafter: 420k
Zisk diky kamaracoftu: 420k
==================================

V prvnim pripade nemam kamaracofty, snazim se najit craftera co mi vykove ten mithril s odmenou 50k-60k. Muj cistej zisk 10k-20k.
V prvnim pripade mam kamaracofty, dostanu to za cenu licenci. Cistej zisk 70k.

V druhem pripade nemam kamaracofty, snazim se najit craftera co mi da aspon nakou slevu abych neco vydelal. Dejme tomu ze sem dobrej v ukecavani a koupim ten mithril o 20k levneji nez je trzni cena. Koupim za 480k, muj cistej zisk 20k.
V druhem priade mam kamaracofty, dostanu to za cenu licenci. Cistej zisk 420k.

Tak a ted mi rekni, ktera varianta vic podporuje kamradickovani? Pocitvej vydela v obou +/- stejne, ale domluveny lidi - tam je sakra rozdil.

EDIT: mithril je prej pul mega

Příspěvek upravil Dědek: 27.02.2007 10:32

[Mantor]

Souhlasim s Atharionem. Vylozene to podporuje prave uzavrene spolky, rozumej kamadcoft.

Ano? A cim viac ako predchadzajuci system?

[Chuanetta]

Ano? A cim viac ako predchadzajuci system?

Netvrdim ze vice jak predtim.

[Ter Leeloo II]

Vas zasadni problem "crafteru" je to, ze berete craft jako praci, co vas snad nedejboze otravuje, a pokud ne takto, tak se minimalne tak tvarite. Casu venovanemu craftu si samozrejme vazim, ale pro me je to zabava. Pracuju v realu kazdy den, takze nemam za potrebi, aby craft pro me byla prace, vzdy to je jen zpusob zabavy. Ano, kvuli tomuhle nikdy nemuze ekonomika fungovat jako v realnem svete. Takze vazit si nakladu ano, vazit si casu, ktery ma byt zabavou jako vsechno ostatni? Ee ...

Proto se muzu jen z silne usmivat na topic horniku, kdyz chteji za rudu na vyskillovani na Verd u kovare 3M Ano, byl jsem tam 7h v dole, vim co je tam potreba, vim, ze se da netezit tolik rudy, aby se vyskilloval kovar za jeden den (pokud tedy tam neni nekdo jiny) ... takze za jeden den co chudinka se trapil u nejake hry 3M Vite co si muzete ...

Ale faktem je, ze rozhodne bych take pochyboval o tom, zda obchodnik proda zbran za 120k v ST nebo za 400k hracovi, protoze to neni jak zjistit ... a popravde nehodlam, aby se me postave nebo me (nehlede na to, jak je to OOC) nekdo takto "vysmival".