995 odpovědí na toto téma

[Brudrafon]

Je snad nepravdive tvrzeni ze ceny pri vykupu ve stromoradu jsou ceny tvoreny hlavne licenci? Protoze jak tady Brudrafon naznacil pro zkuseneho craftera jsou materialove naklady ve vysledne cene celkem dost male.
Takze doted dejme tomu byl vyrobek z mithralu za 500 k. Na Demone plynou urcite penize z lootu a pokladu, a doted i ze stromoradu. Tim ze se nastavili "realne ceny" podle toho za kolik se vykupuju ve stromoradu dojde podle vas k tomu ze vyrazne klesnou ceny vyrobku. Takze v podstate mezi hracema bude porad stejne mnozstvi penez, ale vyrobky budou podstatne levnejsi. A ja si se stejnym mnzostvim penez ktere muzu ziskat z lootu a pokladu prijdu na mithral rapir o 350 k levneji. Takze chcete rict ze doted nebyly loot a poklady nastaveny tak aby mohli uspokojovat hracovi naroky na nove zbozi? Proto rikam ze by meli korespondovat ceny licenci s prisunem penez do modulu. Kdyz tamhle uberes tak nekde musis pridat, a pokud ne tak dostavas nevyvazeny system, nebo ten predchozi byl nevyvazeny.
Jeste dodam. Co stromorad? Ty ceny budou jake? Boty v craftu +5 tu nekdo vycislil na nejakych par usmudlanych zlataku, a stromoradske budou porad za 250? Trochu nepomer... a to se tyka celeho stromoradu.

Kluku kde zacit.
Dobra tedy:
Mezi hracema urcite nebude stejne mnozstvi penez. Uz jenom tim, ze od levelu 25+ je tech pokladu co vyberes solo opravdu pomalu a opravdu jsou to ty chudinky poklady.
Na druhou stranu zvetsilo se mnozstvi penez nachazenych v lootu a (tohle jeste nemam empericky potvrzene) i jeho cetnost. Vynecham ted, ze nekdy pada 12 nebo 17 zlatek ale cert to vem. Jindy najdes 1300.

Drive jiste buildy dokazali odsolovat zlatak a odnest si 75k a velky sutr za 5 minut prace s tim ze jim zpatecni cestu platil Olios. Za dve hodky druhe kolo. Takovyhle bossu bylo a stale je vice. Po obchodnikovi prinasely pomerne nehorazne sumy penez.

A teda srovnavat rudy botky s botkama co davaji navic (krom +6 dodge) +10 ke skillu a spesny ustup nebo s plastem co dava +5/10 soak +5 na nejnizsi save buildu a +5 def ... hmm

Takze shrnuti:
=========
Ubrano: obchodnik, bossy => velke sutry, 4 derove sokety, itemy, prachy

Pridano: loot a jeho cetnost, snazsi dostupnost lepsich craftovych veci a moznost je vylepsovat soket itemy

Neumim presne posoudit vliv vkladani soket a brousenych kamenu na koncepci craftu. Tam by se asi dalo polemizovat.

[Altharian]

.
Za chvili tady zacnou brecet, ze takhle bude mit kazdej brzo top vybavu a ze bude wipe 

Mozna ti to prijde k smichu, ale timhletim se to wipe doopravdy priblizilo raznym krokem. Kde kdo si tedka vylootuje parkrat skrety a bude mit pripravenou top vybavu uz na 10 levlu. Bude se nudit, z nudy bude prudit, a takhle to postupne prijde na vicero hracu. A aby se tito prudici hraci nenudili a nekazili hru ostatnim, tak se udela wipe. Ono to nejaky ten patek zabere, nez nekdo naskiluje bilou nebo mithril.....

[Dědek]

Jeste ze sme tu teda doted meli rozumny craftery, kteri meli marzi 500% a zodpovedne hromadili miliony na svem uctu, nenudili se a z nudy neprudili...

[Valdo]

Mozna ti to prijde k smichu, ale timhletim se to wipe doopravdy priblizilo raznym krokem. Kde kdo si tedka vylootuje parkrat skrety a bude mit pripravenou top vybavu uz na 10 levlu. Bude se nudit, z nudy bude prudit, a takhle to postupne prijde na vicero hracu. A aby se tito prudici hraci nenudili a nekazili hru ostatnim, tak se udela wipe. Ono to nejaky ten patek zabere, nez nekdo naskiluje bilou nebo mithril.....

Ze ty si v nejakom pribuzenskom vztahu s Ariadnou? mate podobne vestecke schopnosti

[mkov]

Ze ty si v nejakom pribuzenskom vztahu s Ariadnou? mate podobne vestecke schopnosti 

No jo no to ma hodne nove prichozich co si myslej ze po par mesicich vedi vse nejlip a vedi co se stane kdyz atd.
(pro Ariadnua obdobne stouraly, jiste nejsem tu nejdyl jen rok a tri mesice a nemyslim si ze vim vse nejlip)
Jinak uz se moc moc tesim az si za tyden zahraju zase po nejaky dobe na Demone, dost jsem zvedavej jak to vsechno nakonec dopadne a jak to tam bude vypadat.

[mkov]

mam dotaz>>
ee vykupka v recyklatoru je 1/4 ceny licenci spotrebovanych na vyrobu tovaru, by me zajimalo kde se bere ta cena licenci jako ta zakladni z ktere je tato 1/4 cena brana, ac jsem se snazil jak chtel pokazde mi vyslo ze ty licence musel nekdo dovazet ze zamori a na cerno je prodavat pod cenou. (bid jen trochu, ale prece)

EDIT: jo no a s tim recyklacnim skillem, sem zvedavej kdo dosahne 100% nejdriv.. tomu snad i to pivo koupim.. (leze to po 100k 1%(asi) bo za prvnich 100k nepribude nic :P)

Tady uz se to resi http://www.nwn.cz/fo...topic=12434&hl=

[Deekin]

Nojo, kdo si uzil tu davnou dobu, kdy po chvili mel na to aby si koupil vlastni obydli a nemusel nadale pospavat po lesich, emilovych pribytcich a ruznych krabicovych podmostech, tak ten ted nejvic rype do toho aby takovych jako oni uz nebylo.

To je zvlastni sude, ja tu uz nejakej patek hraju a doby kdy mel kazdej po chvili na to aby si koupil barak nejak nepamatuju. Musim mit uz asi vypadky ne?

[Altharian]

Tak co Dedku, jaky je to pocit kdyz ti nekdo vyfoukne zakazku primo pred nosem? Asi nic moc co...a to byla jenom zakazka za 7k...az to bude zakazka za 200k, nastve to asi vic. A to sme byly jenom 2...az nas bude vic tak to bude jeste horsi, ale co, zivot je boj...
Rad bych znal tve pocity v danou chvili, muzes mi je popsat?

[voodoo]

Dedek vraj zomrel.

[Geralt]

Je krásné ráno, slunce sice nesvítí, ale ani neprší. Je pěkně, sedím v práci a čtu poslední dvě záložky tohoto topicu a přemýšlím o tom co přibylo...

no a co tedy přibylo? no v podstatě nic nového, krom malého renoncu, spíše vzájemného nepochopení, jaká vstupní cena licence se pro recyklační počítání bere...

...pak ještě pár dohadů o cenách.... no k tomu možná něco říci mohu.... ač nejsem craftič v té správné podobě, vezmu to z pohledu tržního, kterým se zde tolik odborníků rádo ohání....

berme za příklad třeba takové auto.... mít ho může skoro každý, ale jen málo kdo si může koupit ferarri....

a proč? no v dnešní době je normální, že lidé ke své dopravě používají auta.. pomalu se zbavují starých škodovek, favoritů a zlehka si začínají kupovat lepší a lepší zboží - zboží myšleno kvalitnější, bezpečnější, pohodlnější.... ale i když si mohou už koupit třeba oktávečku nebo passatíka - je jich stále více - liší se různými typy výbavy, přesto je stále spousta jiných aut nedostupných... a proč? protože prostě jejich cena odpovídá kvalitě, značce a spoustě dalších marketingových triků, které zvládnou uměle navýšit cenu.....

a teď ta pointa..... pokud vezmu za TOP výbavu mithril/shadow (dnes možná již můžeme brát adamit - ale zas jeho dosažitelnost a uplatnitelnost.....) přirovnám jej tedy k nějakému jaguárku nebo ferárku, tak by jeho dosažení/dostupnost měla odpovídat ceně... u těchto TOP věcí Adriano nesouhlasím jen s prostým výpočtem přes náklady, tak by to prostě fungovat nemělo... další co by mohlo hrát svou roli, pokud budem brát že ten a ten craftmen je prestižní, má jméno, je známý, jeho výrobky jsou proslavené, prostě mít výrobek od pana Jeffa je prestiž, i když mi úplně stejnou službu udělá výrobek od méně známého pana XX, i když tomuto hledisku se na Démoně nyní asi jen tak nedostanem....

a co vše by tedy mělo tvořit cenu TOP materiálu:
- určitě TRH
- určitě prestižní pozice materiálu
- nepochybně cena licence a vstupní investice
- pak jistě nálada craftmena
- ale myslím že i stav peněz v modulu..... co jednou je drahé za 500k může být jindy stejně drahé při ceně 1 mil

na druhou stranu netvrdím, že by měl být TOP materiál nedostupný pro všechny.. jen by podle mě měla jeho dosažitelnost odpovídat ceně za TOP výrobek....

no a jestli prodává ten za tolik a ten za tolik..... přátelé ty vaše spolky na společné dohody cen a trvání na nich..... na jedné straně pěkné na druhé vytváříte jen kartely, kteří se vzájemně připravují o zisky.... myslím, že větší blbost než pevně stanovený ceník všech craftmenů neexistuje.... při reálném pohledu na věc a hlubší analýze, prodá ten, kdo je ve hře nejvíc, jeho jméno je nejznámější a nejvíc lidí na něj odkáže... ti ostatní, když jste zrušili přirozené konkurenční prostředí, jsou prakticky odepsáni.....

.... no a pak přijde malý velký Fíkus a chce po vás něco vykovat za zlomek Vaší dohodnuté ceny.... rozumím počátečním těžkostem při přemlouvání a získávání toho co potřebuju za tu cenu - to prostě patří k nelehkému údělu obchodníka, ale ten co první pochopí (a bude věřit, že jeho důvěra a dobrá cena nebude zneužita) se myslím bude spolu s obchodníkem koupat ve zlatě.....

...nu stále je pěkně, půjdu se podívat na balkón a nadýchat se čerstvého vzduchu...

[Dědek]

Tak co Dedku, jaky je to pocit kdyz ti nekdo vyfoukne zakazku primo pred nosem? Asi nic moc co...a to byla jenom zakazka za 7k...az to bude zakazka za 200k, nastve to asi vic. A to sme byly jenom 2...az nas bude vic tak to bude jeste horsi, ale co, zivot je boj...
Rad bych znal tve pocity v danou chvili, muzes mi je popsat?

No jestli si myslis ze me to nak prekvapilo... :) Z trhu sem vedel, ze ji mas taky zkompletovanou a sona mi schvalne vnutila to co me chybelo. :) Prave ze to bylo jen 7k sem na tu tvoji "hru" pristoupil, za tu prcu, kdyby ti nahodou spadnul haste a ja dobeh prvni k tomu obchodnikovi a vypek tim ja tebe, za to to stalo :)

Jinak si nestezuju, k cene plastiku prihodim tisicovku, na to 25% a sup s tim na bazar :)

[licrydis]

Dedek vraj zomrel.

tak pockajte,ja ho ressnem...

edit: joj, uz je zase zivy!

[Dalamar]

tak me napada, jestli hornici v tomhle systemu neumrou hlady

[Brudrafon]

Ja jsem asi nekde neco prehledl, ale mam dojem ze Mithril a Shadow urcite neni top craft.
A nejak se tady porad zapomina, ze existuje neco jako soketovy system, diky nemuz si muzes udelat takove veci, o kterych se ti v craftu muze jen zdat. To je podle me top "craft".

[Geralt]

Jinak si nestezuju, k cene plastiku prihodim tisicovku, na to 25% a sup s tim na bazar :)

že ty jsi to dělal hlavně pro to abys moh ty věci levně prodávat na bazaru co

[Mantor]

Stale celkom nechapem, co sa tu riesi, ak crafter nie je spokojny s cenou co mu ponuka obchodnik tak jednoducho nepreda nie? Obchodnik zahodi zakazku s tym , ze ju nie je schopny spnit a hotovo. Je absolutne naivne predpokladat, ze ceny NPC "vykupu" sa budu co len zdaleka priblizovat trhovym. A crafter uprednostni cakanie na zakaznika z ludu pred obchodnikom je to jeho vec, takisto ako ked obchodnik preda vec realnemu hracovi za akukolvek cenu. Ved od toho sa vola obchodnik a nie "distributor sipov do Stromoradu".

[Yucht]

ho... kto??

[TaoKan]

tak me napada, jestli hornici v tomhle systemu neumrou hlady

neumrem...pochybuju,ze nekdo da zadarmo verdicit,nebo mitril jen aby si to kovar vesele rozdaval obchodnikum.Ceny jsou ted dokonce vetsi...takze se nam pani kovari a obchodnici musej prizpusobit.

[Nuada]

Nuze, zadna systemova zaruka, ze obchodnik koupeny craft skutecne proda ve Stromoradu a ne na trhu.... nebude.

Zapocnemez tedy zakopovou valku kdo vydrzi dyl. Ovsem musim vas upozornit, ze teorie hovori jasne a driv nebo pozdeji dojdeme srovnani hladiny cen trznich a hladiny cen, ktere jsou na vykup ve Stromoradu. At chcete nebo ne. To je proste trh. Bojkotem (kterej vam samozrejme neupiram :) ) muzete jen to datum kdy se ceny srovnaj oddalovat.

Tak se proste pripravte psychicky na to, ze mitrhil nebude za pul mega, ale za 150k a ze neprodate  za svoji kovarskou karieru dva takove mece ale dvacet.

Zaciname....

Tak to se tedy těším na crafterskou top výbavu za pár šupů... Tomuhle se říká usměrňování ekonomiky

Jste to měli říct hned, že chcete zvýhodnit lootery, který si budou na 17. levlu všichni automaticky běhat s verdicitem

A pak že si nemam stěžovat, že jsem si vydělal na fullplate craftem

[Altharian]

No jestli si myslis ze me to nak prekvapilo... :) Z trhu sem vedel, ze ji mas taky zkompletovanou a sona mi schvalne vnutila to co me chybelo. :) Prave ze to bylo jen 7k sem na tu tvoji "hru" pristoupil, za tu prcu, kdyby ti nahodou spadnul haste a ja dobeh prvni k tomu obchodnikovi a vypek tim ja tebe, za to to stalo :)

Jinak si nestezuju, k cene plastiku prihodim tisicovku, na to 25% a sup s tim na bazar :)

Sakra, to je skoda, priste zkusim byt mene nenapadny. Preci jenom to bylo poprve a v tomto "konkurencnim boji" sem novacek. Priste zkusim nejakym zpusobem ukecat jine craftery, kteri ti to vubec udelat nechteli se slovy "tomu malymu drzymu spratkovy nic neusiju, ani kdyby ses na hlavu stavel". Preci jenom to, ze si dostal zeleny plast od Soni za necelych 5k je dosti podezrele, to uznavam ;). Budu se snazit vic.

Uvidime co to s tebou udela, az pujde o zakazku vetsi nez nejakych usmudlanych 7mescu.

A to, ze to prave hodis na bazar je presne to, cemu se chce tedka vetsina crafteru vyhnout. Ty jako obchodnik to nakoupis za pusicku s tim ze to prodas v ST, ale kdyz ti to nevyjde, tak to prsknes na bazar. Zelenej plast vem ho cert, az to bude mithrilovy paratko, tak by ti ten crafter sel po kruku, to si myslim muzes byt jistej.

Mimochodem, kdyby mi Fikus zakazku prebral, tak by zrejme v ramci "konkurencniho boje" dostal implozku, pokud by mi to nedal po dobrem ze je to "moje zakazka".

[Skald]

A to, ze to prave hodis na bazar je presne to, cemu se chce tedka vetsina crafteru vyhnout. Ty jako obchodnik to nakoupis za pusicku s tim ze to prodas v ST, ale kdyz ti to nevyjde, tak to prsknes na bazar. Zelenej plast vem ho cert, az to bude mithrilovy paratko, tak by ti ten crafter sel po kruku, to si myslim muzes byt jistej.

Prave toho se bojim. Ono totiz obchodnik kterymu nevjyde zakazka, tak ten tu vec da na bazar nebo proda klidne i bez zisku, hlavne ze nebude mit ztratu. Kdezto crafter snad nedela vyrobky proto aby mel na tom zisk 1k, ze jo Dedo.

[Ter Leeloo II]

A to, ze to prave hodis na bazar je presne to, cemu se chce tedka vetsina crafteru vyhnout. Ty jako obchodnik to nakoupis za pusicku s tim ze to prodas v ST, ale kdyz ti to nevyjde, tak to prsknes na bazar. Zelenej plast vem ho cert, az to bude mithrilovy paratko, tak by ti ten crafter sel po kruku, to si myslim muzes byt jistej.

Prave toho se bojim. Ono totiz obchodnik kterymu nevjyde zakazka, tak ten tu vec da na bazar nebo proda klidne i bez zisku, hlavne ze nebude mit ztratu. Kdezto crafter snad nedela vyrobky proto aby mel na tom zisk 1k, ze jo Dedo.

Vy dva jste evidentne necetli, co Dedek napsal ...

Zapocnemez tedy zakopovou valku kdo vydrzi dyl. Ovsem musim vas upozornit, ze teorie hovori jasne a driv nebo pozdeji dojdeme srovnani hladiny cen trznich a hladiny cen, ktere jsou na vykup ve Stromoradu. At chcete nebo ne. To je proste trh. Bojkotem (kterej vam samozrejme neupiram :) ) muzete jen to datum kdy se ceny srovnaj oddalovat.

Z toho vam snad musi byt jasne, ze umistenim teto veci na bazar jen sam dela to, co vyse napsal ... zacina snizovat ceny.

[Geralt]

Jinak si nestezuju, k cene plastiku prihodim tisicovku, na to 25% a sup s tim na bazar :)

toto naozaj není dobrý postup takhle příště moc craftmenů neseženeš a není se jim co divit...

[Yucht]

hmm ... to neni o nahanani krafterov. peniaze sa musi tocit a ten kto je schopny sa rychlejsie a lepsie adaptovat na zmenu, vitazi. kto nie, zakape.

problem na demone a pokusu o bojkot je ten, ze ludia si myslia, ze mozu nieco zmenit, chcu do toho kecat a ked nie je podla nich, tak prskaju naokolo, strajkuju a chcu sa domoct spat predchodzieho stavu.

ked sa zmenia dane a system co ja viem obchodovania v reale, ludia pindaju, ale rychlo sa prisposobia, pac inak by zgegli.

[Altharian]

hmm ... to neni o nahanani krafterov. peniaze sa musi tocit a ten kto je schopny sa rychlejsie a lepsie adaptovat na zmenu, vitazi. kto nie, zakape.

problem na demone a pokusu o bojkot je ten, ze ludia si myslia, ze mozu nieco zmenit, chcu do toho kecat  a ked nie je podla nich, tak prskaju naokolo, strajkuju a chcu sa domoct spat predchodzieho stavu.

ked sa zmenia dane a system co ja viem obchodovania v reale, ludia pindaju, ale rychlo sa prisposobia, pac inak by zgegli.

To by mne zajimalo, proc to furt srovnavate s realem? Jako uvedeni prikladu z realu beru, ale porovnavat svet Demony a realny svet je ujete.

Nezapominejme na to, ze tohleto ma byt relax rp server. Pokud nekdo chce relaxovat tim, ze bude porvavat na trhu (typ Fikus) at tak dela. Nyni tu moznost ma, je to delane primo pro nej. U ostatnich craftu krome alchymisty a hornika to mackani 1 zabava neni...teda alespon pro vetsinu lidi. Kdyby to bylo neco na zpusob sehnani nejakych x veci (kuze, barva, kaminek...blebleble... ruznych kombinaci), ktere sehnat by zabralo 20-30 minut, potom jednou macknout do jednicky a misto 1 bodu jich dostat 30, to uz by bylo o necem jinem, to by mne i bavilo.

[Deekin]

zkus zareagovat na to co je tam dal, verim ze na to mas 

Reaguju na kraviny a vymysly a asistenci pri jejich vyberu zatim nepotrebuju :)
K tomu co je tam dal, totiz ze jsi vizionar co vsechno vedel uz pul roku dopredu se nemam potrebu vyjadrovat, rikej si o sobe cokoliv te napadne :)

[Sepha]

To by mne zajimalo, proc to furt srovnavate s realem? Jako uvedeni prikladu z realu beru, ale porovnavat svet Demony a realny svet je ujete.

Nezapominejme na to, ze tohleto ma byt relax rp server. Pokud nekdo chce relaxovat tim, ze bude porvavat na trhu (typ Fikus) at tak dela. Nyni tu moznost ma, je to delane primo pro nej. U ostatnich craftu krome alchymisty a hornika to mackani 1 zabava neni...teda alespon pro vetsinu lidi. Kdyby to bylo neco na zpusob sehnani nejakych x veci (kuze, barva, kaminek...blebleble... ruznych kombinaci), ktere sehnat by zabralo 20-30 minut, potom jednou macknout do jednicky a misto 1 bodu jich dostat 30, to uz by bylo o necem jinem, to by mne i bavilo.

Nemluv prosim za vetsinu, rekni proste ze tebe nebavit mackat tu jednicku. Pak te ale nikdo nenuti to delat ;)
A ano, mozna by takovy zpusob co tu popisujes byl zajimavy, ale dokazes predelat celej craft system takhle?!