164 odpovědí na toto téma

[Marwin]

zdravim. prosim o pomoc - já a dva mí kamaradi mame stejnou verejnou IP 85.132.158.238 a už několik dnu nemuzem do hry. píše to "máš zakázan přísup" nebo anglicky "you have been baned" nebo tak nějak.

jde myslim o účty:
Marwin
Ineluki
tomeposer

[Marwin]

mě určitě ne :) Ineluki to zkoušel řešit všude možně i s Geraltem a Lopykem a zatim nic

[Geralt]

Co je příčinou již víme - pokus o přihlášení se na DM klienta. Pokud se toto bude opakovat nebude již příště BAN odstraňován.

Jelikož toto není jen technicky na nás, tak si chvilku počkáte!

[Marwin]

ok. díky za námahu :)

...teda ještě že budu mít novej net tak se už snad neprovinim tim, že budu mit stejnou IP s tim, kdo neco provede.

EDIT: teda to se bude kamaradum na Demone pekne hrat kdyz nad nima bude viset hrozba permanentniho banu kuli nekomu jinýmu. to vážně neni lepší způsob jak zjistit viníka?

[Elli]

Todle by mě taky zajímalo. Poukazovala už na to Anna. Pokud polovina vesnice je napojena přes wifi a má jednu bránu, jak bude řešen ban jednoho účtu? za branou?

[Brudrafon]

Todle by mě taky zajímalo. Poukazovala už na to Anna. Pokud polovina vesnice je napojena přes wifi a má jednu bránu, jak bude řešen ban jednoho účtu? za branou?

Tohle se neresi nikde na svete, zvlast pokud se jedna o system co bezi na Woknech.

Banuje se posledni verejna adresa, ze je za ni vic lidi, to je uz jejich problem.

[Elli]

Tohle se neresi nikde na svete, zvlast pokud se jedna o system co bezi na Woknech.

Banuje se posledni verejna adresa, ze je za ni vic lidi, to je uz jejich problem.

Brudro, mám tě rád, ale ta otázka nebyla na tebe, ale na Geralda. Jedna věc je hra, druhá sociální a sousedské vztahy.
Docela by mě zajímal oficiální názor. Ne Brudry.

[Marwin]

Asi jsem naivní, ale nechce se mi věřit, že když dostanu třeba permanentní ban kůli někomu jinýmu tak mi bude řečeno:
"tvuj problem. di si hrat jinam." :D

ale určitě by měl moje sympatie ten, kdo by si řek:
"vždyt je to nespravedlivý. vykoumam jak to vyresit....aaa mam to" :))

[Geralt]

pokud se zabanuje adresa, tak nebude jiná cesta.

je zde ale třeba rozlišit BAN na GP - o který v počátku tohoto topicu šlo / jde a BAN za prohřešek hráče vůči Démoně, který jsme udělili my.

a řešení - budu se sanžit o co nejcitlivější a nejvhodnější k ostatní hráčské komunitě. Ale co námitka typu - toho neznáme a co když má víc accountu, pod jednou IP adresou a maskuje to za WiFi síť, kde pomáhá ze sociálních a sousedských vztahů kamarádům - proto BAN na IP adresu.

Sousedi budou muset zvážit své vztahy. Pokud umožní hrát někomu, kdo porušuje pravidla, nemůžou se divit, že s ním náseldně budou pykat i oni. Hráči od jednoho malého WiFi providera, bohužel pykají za jednoho hlupáka. S tím se nedá nic moc dělat.

[Marwin]

Tohle IP bude mít v našem městě halda lidí kerý ani nemůžem znát, takže sme namydlený. Chudák Ineluki si pořídil net jenom aby moch s náma pařit na Demoně a ted tohle....

[Elli]

Sousedi budou muset zvážit své vztahy. Pokud umožní hrát někomu, kdo porušuje pravidla, nemůžou se divit, že s ním náseldně budou pykat i oni. Hráči od jednoho malého WiFi providera, bohužel pykají za jednoho hlupáka. S tím se nedá nic moc dělat.

No jasně, já půjdu za jeho fotrem a budu mu říkaž, že jeho mladej se chová nepatřičně na Démoně a že tím mu ruším přístup do internetu. vybavení si může strčit do zadku a místo internetu se může koukat z okna. Takovej názor může mít jen pražák, který ani neví koho má za souseda.
Nezlobte se na mě, ale kolektivní vina byla jaksi už dávno prohlášena za společensky nevhodnou. I těm Němcům jsme se omluvili.

[voodoo]

Ako by si to teda riesil ty, Elli? Ostatnym, ktori maju unikatnu IP by si vysvetlil, ze dotycny ma vynimku a ban mu hrozit nebude?

[mkov]

Na EQ maji system kterej zabanuje pouze toho jednoho cloveka

[Geralt]

No jasně, já půjdu za jeho fotrem a budu mu říkaž, že jeho mladej se chová nepatřičně na Démoně a že tím mu ruším přístup do internetu. vybavení si může strčit do zadku a místo internetu se může koukat z okna. Takovej názor může mít jen pražák, který ani neví koho má za souseda.
Nezlobte se na mě, ale kolektivní vina byla jaksi už dávno prohlášena za společensky nevhodnou. I těm Němcům jsme se omluvili.

tak - chápu, že se vztekáš, ale....

primárně o co tu tedy jde v tomto konkrétním případě, aby se i ostatní dostali do děje:

hráč s acc Klerik nehraje podle pravidel, resp. hraje a chová se jak prase a toto není jediný ani první incident, kdy reloguje silnější postavu a mstí se. Bohužel ty v rámci dobrých sousedských vztahů poskytuješ jejich rodině a další polovině vesnice připojení k netu s bohužel jen jednou veřejnou IP adresou.

A za prvé nejsem pražák, tudíž takovej názor asi může mít člověk i ze středně velkého městě, kterej zná svý sousedy se kterými si také normálně pomáhá.

Kdokoli si tu může založit xxx postav na různých accountech a s různými klíčy, snadno na netu stažitelnými, proto nemá cenu banovat CD key - ano sice by si s těmi postavami nezahrál, ale v pohodě může hrát s jinými, tudíž to není žádný trest! Rovněž odebrání panáčků, je ze stejného důvodu nic neřešící. Proto se dává BAN na IP adresu, i když v dnešní době ani toto již není tak velký problém.

Nejde o kolektivní vinu. Když někdo udělá jakoukoli prasárnu, spamuje atd... kdekoli na netu a jeho IP adresa, případně rozsah se dostane na black list jakéhokoli providera, bez milosti a řečí jej zabanuje. Pokud někdo jakkoli poruší pravidla herního servru je potrestán. Nikdo nebude řešit, že se bohužel s tím a tím dotyčným se svezlo několik nevinných.

Na jedné straně Vás znám a vím jaká je situace, že opravdu klerik je jen soused a nemá s váma moc co do činění. Na druhé ale existuje spravedlnost, a ta je stejně spravedlivá pro všechny.

I mě je líto, že se s jedním ...... sveze i pár nevinných, ale v tomto není jiná cesta. Pokud nějakou vidíš rád si poslechnu konstruktivní názor, ne však v tonu uvedeném výše.

[Brudrafon]

Kdyz sem vam to rikal ja, tak ste mi neverili ...
No tak ted to mate. :oP

[Scourge]

ono by stacilo smazat mu kazdy tyden z accountu vsechny postavy. Odhaduji ze tak do mesice, nejdele do dvou by se na to sam vykaslal.

...by prestal hrat a nebo by se umravnil.
pravda taky si myslim ze by to bylo nejlepsi.

[mkov]

ono by stacilo smazat mu kazdy tyden z accountu vsechny postavy. Odhaduji ze tak do mesice, nejdele do dvou by se na to sam vykaslal.

Zalozi jinaj ACC a ma vystarano, jak pak poznas ze je to on a ne jeho soused. Na to by tu musel bejt ISA system nebo nejak tak to je jako je na EQ tak to maj moooc pekne poreseny

[Elli]

... já nejsem ten, kterej ho vychovává a nese za něj odpovědnost. A nevidím jediný důvod, proč by se mě měly dotýkat jeho problémy.

Udělení banu na naší ip adresu by bylo jen tvé rozhodnutí a ne NWN nebo jiného subjektu. Jestli si si všiml, tak nepolemizuju s prasáckým hraním, ale tím, že nejsi schopen a to nevím proč, vymyslet jiné řešení sankce. Přestože si o pár topiků víše uváděl, že se budeš chovat s citem. Takže toto chování se mě osobně silně dotýká, protože si obeznámen osobně se situací. A my se cítíme tímto krokem uraženi. A to mluvím za sebe i svou ženu.

Návrhu řešení je vícero:
za prvé smazání inventářů všech postav, smazání postavy, smazání všech postav. Pokud bude založena na daném klíči nová postava, její sledování a opět mazání, nebo rovnou mazání.
Pokud si koupí za tři tisíce nový klíče (což těžko se dá přepokládat, že 15letý kluk bude tyto peníze mít) tak čas na zakoupení je pomalu ten celý týden. To znamená, že byl naplněn trest za jeho chování. Pokud se jeho postavy začnou chovat prasácky i na novém účtu, opakuje se výše uvedené.

[Geralt]

ono by stacilo smazat mu kazdy tyden z accountu vsechny postavy. Odhaduji ze tak do mesice, nejdele do dvou by se na to sam vykaslal.

1) může být xx accountu - nelze je rozpoznat, krom jakýstakýs identifikátor IP adresa
2) proč někomu za prohřešek hned furt mazat postavy? - třeba se napraví, uvědomí si o čem ta hraje je a začne hrát normálně

[Elli]

1) může být xx accountu - nelze je rozpoznat, krom jakýstakýs identifikátor IP adresa
2) proč někomu za prohřešek hned furt mazat postavy? - třeba se napraví, uvědomí si o čem ta hraje je a začne hrát normálně

a jaký je rozdíl tedy mezi banem a týdením vymazáním postav a opětným nahráním?

[JETR]

Eli tady s timhle nic nenadelas, nejde aby nejaky admin/DM neustale kontroloval jestli se na vasi ip adrese neobjevil novy acc nebo novy CD key (nwn CDkey sezenes na netu za 15 min, originalni tak za hodinku). Mas to stejne jako s viconii ... proste sebou stahl cele rozmezi ip adres sveho providera a neresi se ze tam mohl byt i nekdo nevinny. proste jedine co ti 100% pomuze je novy provider. Pokud bydlis v mensim meste a ta ip je sdilena doporucuji si zavolat na providera a nechat si ji změnit .... tvuj ip provider ma registrovany rozsah ip adres 85.132.158.236 - 85.132.158.239 (tzn. ze mas na vyber) takze ja bych zkusil se s nim domluvit na prideleni jine ip adresy, treba i za nejaky rozumny poplatek. Registrovane to je na tohodle pana tak bych zkusil jeho

Kril Pavel
Zatecka 9
Louny
440 01 The Czech Republic
+420 777 723 308
kril@ln.cz

preji hodne stesti

ps:budro ja vim ze tam neco neni presne tak me nemusis opravovat

[Altharian]

.....

A nešlo by to udělat tak, že by se zabanovala IP a k teto IP by se udělili výjimky? Např. ban na IP 1.2.3.4, výjimku tvoří Acc: abraka. Hráč z tohoto učtu by si zahrát mohl, ostatní by měli smůlu.
Ale asi by se to muselo řešit až na úrovni Démony, nevím jestli je tohle v nastavení NWN možné.

[Geralt]

...  já nejsem ten, kterej ho vychovává a nese za něj odpovědnost. A nevidím jediný důvod, proč by se mě měly dotýkat jeho problémy.

ano, ano, ale.... není to tak úplně pravda, jelikož důvod jsi poskytl svou dobroudušností a poskytnutím přístupem k netu, nepolemizuju, s tím jestli jeho rodičům nebo jemu....

Udělení banu na naší ip adresu by bylo jen tvé rozhodnutí a ne NWN nebo jiného subjektu. Jestli si si všiml, tak nepolemizuju s prasáckým hraním, ale tím, že nejsi schopen a to nevím proč, vymyslet jiné řešení sankce. Přestože si o pár topiků víše uváděl, že se budeš chovat s citem. Takže toto chování se mě osobně silně dotýká, protože si obeznámen osobně se situací. A my se cítíme tímto krokem uraženi. A to mluvím za sebe i svou ženu.

ano bylo a je to jen mé rozhodnutí, nikde jsem nenapsal nic jiného! No jiné řešení - tak si je schrňme:

- odstranění postav - dočasné - ano toto lze, ale má to jedno podstatné úskalí - nebudu tu vytvářet žádné precedensy na základě kterých by se mělo jednat i v budoucnosti, pak by mohl kdokoli jiný kdykoli tvrdit, že ten a ten account nemá s tímhle prasáckým co dělat, a je prostě jen problém ve stejné IP adrese.... a co já vím, zda má Klerik někde další account....

- smazání postav - super to je trest, ale opravdu ani zde nebudem vytvářet precedens pro to, že za prohřešek se automaticky smázne postava, protože na konkrétní IP adrese hraje víc lidí

- BAN na CD key - krom toho že omezíme nehratelnost postav na daném CD klíči neodstraníme nic předešlého - jiný acount, jiný klíč - vše na netu za pár minut, bez investování jakékoli částky, či většího množství času

- jiné řešení mě nenapadá

Ano jsem osobně obeznámen se situací, ale proč bych tím měl znevýhodnit ty, které osobně neznám což je 90 % zbývajících hráčů. Takto nejednám a jednat nebudu! Je to má osobní zodpovědnost, kterou na sebe v tomto beru.

Pokud je uražena i Světluška je mě to velmi líto, ale při střízlivém pohledu na situaci nevidím jiné řešení, a nikdo tu jiné rozumné nenavrhl.

Návrhu řešení je vícero:
za prvé smazání inventářů všech postav, smazání postavy, smazání všech postav. Pokud bude založena na daném klíči nová postava, její sledování a opět mazání, nebo rovnou mazání.
Pokud si koupí za tři tisíce nový klíče (což těžko se dá přepokládat, že 15letý kluk bude tyto peníze mít) tak čas na zakoupení je pomalu ten celý týden. To znamená, že byl naplněn trest za jeho chování. Pokud se jeho postavy začnou chovat prasácky i na novém účtu, opakuje se výše uvedené.

k těmto možnostem jsem se vyjádřil výše:

smazání postav, jedné či vícero - moc velký trest, ke kterému není nyní důvod, který tobě nic neudělá, ale v mých očích má onen 15ti letý stále jakousi možnost nápravy, a proč jej naplnit hořkostí, že za přestupek je jeden nevratný krok a tím jej hodit do propasti? Musím být spravedlivý ke všem.

Nový Cd key - otázka netu a chvilky surfování, a ano opět vím, že ty používáš jen originální klíče, ale opět ne všichni co tu hrají mají originálně zakoupené hry a CD klíče

Pokud se jeho postavy i nadále budou chovat prasácky, vyřešíme problém smazáním nebo dlouhodobým Banem.

opomíjíš tu jiné řešení - je to tvůj soused, kterému ty poskytuješ v rámci dobrých vztahů připojení a on ti za to oplácí takovými to problémy. Dnes hraje prasácky na Demoně, za pár dní, týdnů, let se může prasácky chovat na netu a pak nebude žádné forum na to, abys mohl říkat já to nebyl já to neposílal to sousedovic syn - následky poneseš ty. On internet může zdánlivě vypadat anonymně, ale opravdu to tak není. Možná by šlo řešit to i domluvou přes plot.

a kolektivní vina - krásně zpopularizovaný termín

odhlednu od toho, že znám Elli a zeptám se

Proč mám někomu věřit, že na jedné IP adrese jsou uvedeny dva accounty a že jeden hraje prasácky, a ten druhej za to nemůže a nejedná se o jednoho hráče? A následně - proč má být někdo zvýhodněn, jen kvůli tomu že ho znám? a závěrem, opravdu netuším kolik accountu má Klerik!

[Geralt]

jen malá poznámka, máš pravdu, shrnul si to pěkně, jen pokud ti provider přidělí blok 4 IP adres - fyzicky pro užívání z toho máš jen jednu - ostatní tři jsou - port, linka, broadcast

ale samozřejmě lze přidělit i jinou další pevnou IP adresu, většina provideru za to ani nic nechce